# Оба хуже

Константин Гайворонский

Интервью газете "Вести сегодня" Латвия

ОБА ХУЖЕ

2 декабря 2009 ("Вести Сегодня" N 236)


О некоторых особенностях украинской политики накануне президентских выборов.

Автор: Константин Гайворонский


Глеб Бобров -- журналист, писатель, автор нескольких "афганских" повестей (воевал в Афганистане снайпером) и "украинских" книг. Живет и работает в Луганске. На Украине о Боброве заговорили после скандальной книги "Тарас Шевченко -- крестный отец украинского национализма" (2005) и еще более неполиткорректной "Эпохи мертворожденных", вышедшей в прошлом году. Это антиутопия про гипотетическую гражданскую войну между Западом и Востоком. Прошлые президентские выборы на Украине раскололи страну на две части. И вот грядут новые. Приблизилась ли страна к описанному в романе сценарию? Что несут Украине очередные президентские выборы?


-- Среди проходных кандидатов в президенты Украины есть человек, про которого можно сказать -- вот этот способен изменить вектор украинской политики, сплотить страну? Наладить отношения с Россией, наконец. Есть вообще "пророссийский" кандидат?


-- Могу со всей уверенностью сказать: однозначно нет. Более того, пока и быть не может. Парадокс, но такой шизофренический феномен налицо. В Украине живут миллионы (!) этнических русских, миллионы граждан связаны с РФ кровными узами родства, большая часть (!) населения страны русскоязычна (а многие еще и "одноязычны", т. е. "мову" не знают). При таком раскладе должна же быть в стране пророссийская политическая сила? Да! Где она? Ее нет. Партии этого политического спектра имеют 1-2 процента электоральной поддержки. "Партия регионов" Януковича не в счет, она лишь мимикрирует под "пророссийскую".


-- А почему так сложилось?


-- Первая причина: в России нет понимания того, что страна, претендующая на звание регионального лидера, сама обязана формировать политические и общественные силы, работающие в ее собственных геополитических интересах и в интересах нашего "юго-восточного менталитета". Именно поэтому так невнятна политика в отношении Украины; российская власть ждет, когда же мы (украинские элиты, народ) наконец-то самооформимся и выдадим на-гора готовый и вменяемый пророссийский политпроект.


Вторая причина: в массовом сознании т. н. "пророссийского юго-востока страны" нет идеи собственной консолидации потому, что у нас "рядышком" есть большая и сильная Россия, столица т. н. "русского цивилизационного проекта" -- она, как нами думается, должна помнить о нас и защищать наш духовный, культурный и мировоззренческий выбор. Кстати, это и одна из главных причин, почему многократно уступающие по численности носители противоположного нам "западного цивилизационного проекта" правят страной все годы "нэзалэжности" и успешно насаждают в Украине свою "галицийскую идеологическую модель". Именно потому, что они консолидированы, их идеалы, цели и задачи понятны, четко артикулированы.


-- Кто все-таки самый реальный на сегодня кандидат?


-- Виктор Янукович и Юлия Тимошенко. Остальные непроходные. Пока говорить о перевесе кого-либо из них рано. Но совершенно уверен, что и тот и другой -- катастрофа для Украины. Такого безнадежного выбора у нас еще никогда не было.


-- Сейчас много говорят, что Кремль поставил на Тимошенко. Почему? Пророссийским кандидатом всегда считался Янукович.


-- Вот именно "считался". Игра на чувствах юго-востока была именно игрой. Теперь Кремль сделал свой прагматичный выбор, и осуждать Путина язык не поворачивается. "Партия регионов" за несколько лет, прошедших после померанчевой вакханалии, бездарно слила все свое "электоральное доверие". Самый страшный удар по их имиджу нанесен самими регионалами, причем по всем фронтам. И сверху, и снизу -- на уровне местных органов власти, плотно оккупированных у нас представителями "бело-голубых" -- очень постарались.


Возьмем конкретно Луганскую область. Четыре года наши местные власти занимались циничным грабежом, мелочными сварами и тем, чему лучше всего подходит слово "крысятничество". Показуха и бессмысленная болтовня о "благе города". Вечные дрязги. Непрофессионализм. Провалы во всем, за что берутся. Взяточничество и кумовство цветут буйным цветом. Выезжают исключительно за счет горожан -- чего стоят взлетевшие к небесам коммунальные тарифы. А под выборы у нас разразился дичайший скандал с принятием нового генерального плана Луганска. В открытую, не стесняясь, демонстративно нарушая законы, городские власти решили нагло поделить меж собой последние еще не растащенные земельные участки в центре города. Ради такого куша готовы снести областную детскую больницу и вырубить обширные лесопарковые зоны. И все это под крышей Партии регионов. А люди-то видят.


-- То есть на Украине партии, которую можно назвать общенациональной, нет?


-- Нет и сегодня быть не может. Украина остается расколотой на две разнонаправленные и идеологически непримиримые части. Попытка "понравиться" юго-востоку вызывает резкое отторжение на западе страны. Любое... даже не заигрывание, а простая демонстрация толерантности к идеологии Западной Украины вызывает идиосинкразию на юго-востоке. Те, кто пытается лавировать и занять центристскую позицию, вообще не имеют шансов, ибо первый запрос, который идет от избирателя к кандидату, это маркер "свой -- чужой". Центристская позиция -- это "дважды чужой".


-- Вы говорите, что на Украине "успешно насаждается" галицийский проект? Так что, политика Ющенко в области "украинизации" истории и школы, педалирование темы голодомора дает плоды?


-- Не надо недооценивать Ющенко и сделанное им за годы президентства. Недооценка противника уже сыграла с нами жестокую шутку. Безусловно, для нас, юго-востока, он враг, но надо признать: за 5 лет мы получили совершенно другую в мировоззренческом плане страну, и это его персональная заслуга. Он заложил основы новой украинской нации. Вырастил поколение сознательных, "свидомых" украинцев. Продемонстрировал личностные качества настоящей национальной элиты -- те самые качества, которых так и не нашлось у наших, говоря саркастически, "лидеров". Ющенко безупречный идеолог, который положил на алтарь идеи собственную карьеру. Уверен, что коли доведется -- пожертвует и большим. Все его идеологические оппоненты, к огромному нашему сожалению, на фоне Ющенко смотрятся жидко.


Проблема в том, что им созданы условия, в которых вырастает совершенно иная, новая нация. Если этот процесс не остановить, то через пару поколений Москва получит под боком вторую Польшу -- страну, ненавидящую Россию и все русское на генетическом уровне.


-- Предположим, на этих выборах тоже будут нарушения. Возможно ли повторение Майдана или на сей раз народ пошлет политиков подальше?


-- Сейчас у наших людей наблюдается запредельная индифферентность. Народу просто на все наплевать. Абсолютно! Что же касается "майданов", то мы же знаем, что это искусственное явление. Искусственно созданный массовый симулятор народной активности. Если говорить о вмешательстве извне, то понятно, что можно абсолютно любую мирную и рабочую ситуацию достаточно быстро раскачать до любого уровня накала -- была бы задача и ресурсы.


-- Получается, что за год, прошедший с нашего прошлого разговора, страна никак не стала дальше от сценария "Эпохи мертворожденных"?


-- Давайте посмотрим чуть шире: сегодня всю цивилизацию лихорадит, правила игры меняются на глазах, мировые державы тасуют союзников, перекраивают геополитические карты и конфигурации управленческих схем. А Украина всего лишь несамостоятельная, практически обанкротившаяся пешка в центре оживленного перекрестка "Восток -- Запад".


Мне, сидя за монитором, сложно судить о целых комплексах факторов в геополитических раскладах. Но я четко понимаю: если кому-то вдруг станет необходимо довести ситуацию на Украине до описанного в романе сценария, то все можно запустить, причем за непродолжительное время. Главное было сделано в 2004 году: зубы дракона посеяны, страна расколота. Остаются вопросы накачки эмоций и детонации -- т. е. чисто технические задачи. Учитывая, что Украина практически банкрот, о нашей внешнеполитической независимости ходят анекдоты, а термин "обороноспособность" вызывает лишь смех, понятно, что "раздуть пожар" не так сложно, как может показаться.


-- Спасибо за беседу.


(c) "Вести Сегодня"