# Жизнь в "Эпоху мертворожденных"

Екатерина Михайлова

Наш собеседник - ветеран Афганской войны, писатель и публицист Глеб

Бобров. В качестве литератора он дебютировал с прозой об Афгане,

которая была по достоинству оценена не только братьями по оружию, но

и всеми, кто не падок на дешевые сенсации и хочет знать правду о той

войне. Настоящую литературную славу нашему герою принес вышедший в

2007 году роман "Эпоха мертворожденных", посвященный

гипотетической гражданской войне на Украине. Глубочайшее уважение к

этому человеку вызывает тот факт, что и сейчас, в условиях

относительно мирной жизни, Глеб Бобров по-прежнему остается воином.

Только теперь его оружием стало слово...


-

Глеб Леонидович, свой литературный путь вы начинали как автор

афганской прозы. Можно ли сказать, что опыт боевых действий сделал из

вас писателя, или же военные впечатления лишь помогли определиться с

жанром?


-

В конце 80-х какая-то сумасшедшая энергетика буквально пронизывала

воздух. Открывались невиданные возможности самореализации: бизнес,

духовные искания, искусство - каждый обретал свой путь. Я же начинал

как художник-станковист, однако к началу 90-х разочаровался в

постмодернизме и начал писать рассказы.


К

тому моменту появилась первая проза об афганской войне. Попавшиеся на

глаза тексты просто шокировали: как правило, это был примитивный,

псевдовоенный треш в стиле голливудских боевиков. Именно из желания

рассказать правду, донести до читателя реальную картину я и взялся за

перо. Через пятнадцать лет московское издательство ЭКСМО выпустило

сборник "Солдатская сага", куда вошла вся моя афганская

проза. Сегодня в Интернете есть два сайта, где публикуется творчество

ветеранов локальных войн: okopka.ru и

artofwar.ru .


Увы,

добиться прорыва нам пока не удалось. Книги читают все меньше и

меньше, а времени для такого прорыва осталось совсем мало. Уже через

двадцать лет никого из нас не будет. Те, кто доживет, станут

стариками, а старики не творят историю. И если мы не продвинем правду

о той войне, то наш Афган, как и все остальные "локальные

военные конфликты", включая Чечню, будут забыты так же, как

герои Бородино, Шипки и Первой мировой. Приведу один лишь пример:

сегодня на постсоветском культурном пространстве нет ни одного

аутентичного фильма об афганской войне. Тексты есть, да, а вот кино

или видеопродукта - нет. Более того, после провальной "9-й роты"

Бондарчука-младшего в обозримом будущем не предвидится.


Что

касается опыта, в какой-то мере вы, безусловно, правы. Дело не только

лично во мне, как в солдате-пехотинце и бывшем снайпере. Возьмите

современную русскую прозу, пусть даже не постмодерн, а чистый

реализм, и сравните с текстами писателей-окопников. Сразу увидите,

что в одном случае, как правило, целлулоидные характеры, высосанные

из пальца проблемы, ходульные сюжеты и картонные драмы, а в других -

чистая экзистенция, сочащаяся из каждого абзаца, как кровь из сырого

мяса.


Ваш

роман "Эпоха мертворожденных" по праву считается культовым.

Насколько вероятно развитие описанного вами сценария в свете

последних политических событий?


Роман

показывает не "что будет?", а "как будет" если,

не дай бог, подобное случится. Все же я писатель, а не пророк.


Что

касается вероятности подобного развития событий, то в таких прогнозах

существуют целые каскады условий, запускающих сложнейшие

многоуровневые цепи событий. Кто, к примеру, пару лет назад мог

представить, что Ливия и Сирия потонут в огне гражданской войны? Но

так легли карты большой геополитической игры, были запущены цепные

реакции, приведшие к тому, что мы наблюдаем сейчас. Причем запущены

извне.


Проблема

Украины как раз в том, что она, находясь на оживленном европейском

перекрестке между Россией и Евросоюзом, никак не определится, куда ей

двигаться - к умным или к красивым.


К

тому же два десятилетия "незалежности" страна проедала

советский потенциал и дерибанила советские же активы. Достаточно

сравнить Украину с Польшей, чтобы осознать уровень нашей деградации.

Национальная украинская элита со своим неистребимым "нацарювати

i втекти" за эти годы установила парадигму общественного

развития и социальных лифтов по принципу банановых республик.


Мир,

между тем, жесток и прагматичен, ну и, разумеется, ницшеанство наше:

падающего да подтолкни. Соответственно, если у тяжелых

геополитических фигур возникнет необходимость дестабилизировать

Украину, это будет сделано. Помните "помаранчевую революцию"?

Ведь совершенно очевидно: одна автоматная очередь в толпу - и

закрутилась бы катавасия похлеще югославской.


-

Каким образом, на ваш взгляд, нормальные, здравомыслящие люди могут

противостоять националистической атаке?


-

Вы знаете, я не верю в возможность социальной мобилизации нынешнего

украинского общества. Более того, уверен в его неготовности хоть

как-то системно противостоять любым деструктивным проявлениям.

Общество сегодня разобщено, люди замкнуты на своих проблемах.

Стремительно падает уровень культуры, образования, духовности,

профессиональной и социальной ответственности. Уже не обязательно

уступать место пожилым и беременным, к лежащему на асфальте никто не

подходит, а соседи не знают друг друга в лицо. Милиционеры не

защищают, медики не лечат, а педагоги не учат. Доминирует один

вопрос: "Что мне с этого?"


Как

мне кажется, уже пройдена точка невозврата, когда порок - больше не

порок, а добродетель - больше не добродетель. Чиновник средней руки

живет в трехэтажном дворце, ездит на работу на "лексусе" и

четыре раза в год оттягивается на дорогих курортах. Все это видят, и

это уже - нормально. Более того, этого чиновника раз за разом

выбирают, куда бы он ни баллотировался: он умеет жить!


-

Как вы думаете, почему русское движение на Украине слабо, разобщено и

не имеет хоть сколько-нибудь значимого общественного влияния, не

говоря уже о политическом?


-

Во-первых, в России нет понимания того, что она сама обязана

формировать политические и общественные силы, работающие в ее

геополитических интересах, а также в интересах людей, считающих себя

частью русского мира. Именно поэтому так невнятна политика в

отношении Украины: российская власть ждет, когда же мы наконец-то

самооформимся и выдадим на-гора готовый пророссийский политпроект.

Естественно, нет и никакого финансирования. А вот на Западе

давным-давно существует очень четкое понимание, какую поросль нужно

выращивать на Украине, и они ее системно и целенаправленно растят

посредством тысяч ежегодных грантов, обучающих и иных гуманитарных

программ.


Во-вторых,

в массовом сознании "русских украинцев" нет идеи

собственной консолидации. У нас "рядышком" есть большая и

сильная Россия, центр "русского цивилизационного проекта",

- она, как нам думается, должна помнить о нас и защищать наш

духовный, культурный и мировоззренческий выбор.


В

этом одна из главных причин того, почему многократно уступающие по

численности носители противоположного мировоззрения весьма успешно

насаждают свою "галицийскую" идеологию. Они

консолидированны, их идеалы, цели и задачи понятны и четко

артикулированны. У нас же ничего подобного нет. Сотни невнятных

организаций порою с диаметрально противоположными идеологическими

векторами - от ряженых казаков до молодых национал-экстремистов всех

мастей. Поэтому электоральный вес всего этого маргинального планктона

равен половине одного процента.


Если

так будет продолжаться, то через одно поколение мы получим страну,

где все русские станут украинцами, а через два поколения Россия с

удивлением обнаружит у себя под боком откровенно враждебное

государство.


-

В 2005 году совместно с Константином Деревянко вами была написана

книга "Тарас Шевченко - крестный отец украинского национализма".

Несколькими годами ранее развенчать миф о "Великом Кобзаре"

взялся Олесь Бузина со своим знаменитым произведением "Вурдалак

Тарас Шевченко". Но если у Бузины мы видим просто тихого

алкоголика, вызывающего жалость, то в вашей версии перед читателем

предстает самый настоящий "вурдалак"...


-

Главное отличие критики Бузины от нашей в том, что в качестве

альтернативы Шевченко мы предложили его современника - великого

писателя Гоголя с его христоцентричным мировоззрением. Киевлянин

выбросил этот идеал и от себя добавил перцу. Что же касается самого

Шевченко, то в первый раз его массированно подняли на знамена

большевики, второй раз - украинские националисты. Оба раза из него

сделали светоча и духовного отца нации, стыдливо закрывая глаза на

мировоззрение этого творца. А суть весьма неприглядна: воинствующий

безбожник, русофоб и соционенавистник, что мы методично доказываем на

примере тысяч цитат самого Кобзаря и его современников.


Разумеется,

эта книга вызвала бурю негодования у национально озабоченной части

страны. Были многочисленные угрозы, но все окончилось ничем. Для суда

нужны аргументы, а наша книга, повторюсь, более чем наполовину

состоит из цитат, в которых объект исследования раскрывается во всей

красе. Крыть было нечем, и все вопли о судебном преследовании сами

собой тихо сдулись.


-

В этом году увидел свет новый плод вашего совместного творчества с

Константином Деревянко - "Украинка против Украины".

Расскажите об этом произведении.


-

Действительно, 9 ноября в Луганске была представлена новая книга

"Украинка против Украины", в которой впервые дан

критический анализ творческого наследия Леси Украинки. Здесь мы

продолжаем доказывать тот факт, что современное украинское

государство избрало духовными лидерами тех, кто на протяжении всей

своей жизни и творчества активно продвигал идеи богоборчества,

национальной ненависти, а также, как впоследствии выяснилось, успешно

призывал "к топору".


Националистов

все эти факты ничуть не смущают. Вот что, например, утверждал в свое

время видный украинский филолог Микола Зеров: "Це

антихристиянська проповiдь та майже поганський культ природи". А

мы, в свою очередь, наглядно демонстрируем, что это еще и практически

марксистский призыв к классовой борьбе и классовой ненависти. Кровь

революции и Гражданской войны лежит, в том числе, и на этих вот

"митцях".


-

Если на секунду представить, что в мире не существует войн и

политических разногласий, лжегерои и псевдогении развенчаны и никому

не интересны, - продолжили бы вы заниматься литератур ной

деятельностью? И если да, то о чем бы писали?


-

Я бы нашел себе более мирное занятие. Кому нужен старый солдат, если

нет войны!


Беседовала

Екатерина МИХАЙЛОВА (с) Донецкий кряж