Заглянув после новогодних праздников на авторскую страницу Володи Григорьева, чье имя сейчас носит наш литературный сайт, в очередной раз обнаружил в комментариях анонимный постинг следующего содержания:
[Володя, все помним. а Пидоры сайт твой захватили...]
Наверно, из-за прирожденной скромности, автор комментария постеснялся подписаться под фразами паскудного характера, обозначив свой ник, то ли маленькой буковкой "о", то ли ноликом без палочки, но, при этом, многозначительно идентифицировав себя во множественном лице (мы император всея Руси).
Подобные комментарии на сайте долго не задерживаются - таковы правила игры установленные еще Григорьевым. Вот, и эта, исходящая от безвестного анонима реплика, провисев на форуме несколько минут, исчезла без следа.
Хотя, о чем это я? О каком анониме я сейчас веду речь, если у этого человека есть все - и имя, и фамилия, свое собственное прошлое и даже настоящее, что позволяет идентифицировать его в бесконечном простанстве виртуальной сети...
В 2002 году, подключив свой домашний компьютер к Интернету, я, первым делом, приступил к поиску своих боевых друзей по Афгану и Чечне. Совершенно случайно, набрав в поисковике Рамблера ключевое слово "Афганская война", я натолкнулся на ветеранский сайт созданный ветераном афганской войны Владимиром Григорьевым.
С первых же дней пребывания на сайте, и стал активным участником тамошних тусовок, я обратил внимание, что не один я постуюсь на сайте, заваливая Форумы своими комментариями. Среди таких "активистов" особняком выделялся посетитель с ником "Петрович".
После того, как Григорьев в 2005 году ушел в мир иной, "Петрович", посетовав на то, что еще при жизни Володи, он так и не успел зарегистрировать свою авторскую страницу на ветеранском сайте. При этом, он намекнул, что Григорьев сам предлагал ему стать автором АртОфВара.
Решением Совета сайта (существовала такая структура на сайте, созданная после смерти Григорьева) фейсконтролить новичка было поручено мне, о чем я его уведомил, попросив предоставить информацию о себе любимом.
В ответ "Петрович" прислал нечто, больше похожее на резюме. Вот эта выписка из его "досье":
Захаров (Берш ) Станислав Петрович
Год рождения - 1963, уроженец г. Свердловск.
Женат, имеет двух детей.
До 1980 года проживал вместе с отцом - военным медиком, в военных гарнизонах в городах Елань, Камышлов, Челябинск.
Срочную службу не служил, но имеет воинское звание - старший лейтенант запаса.
Учился в Москве и Свердловске.
Работал в Академии наук СССР, имеет ученую степень - доктор физико-математических наук.
С 1995 по 2001 год проживал и работал в Германии. Гражданство Россия, Германия.
С 2001 года проживает в США .
Место жительства - г. Кливленд, штат Охайо.
Профессия - системы планирования ресурсов (ЕRP) и управления предприятием SAP.
Должность - руководитель проектов внедрения SAP/Менеджер по технической поддержке и сопровождению.
В разное время работал в Арабских Эмиратах, Франции, Германии, Канаде, США, Бразилии, Чили.
Знать бы мне тогда, чем в итоге обернется авторство Берша на ВАРе.
Увы, и ах - Берш стал автором ВАРа. А чуть позже, когда возникла необходимость в увеличении численности модераторов, он обратился к членам Совета сайта с письмом следующего содержания
Алексей (Васильев. прим. А.Я.)
привет.
Друзья, подпишите мне бегунок для Максима.
Я посылал в Совет запрос на разрешение на модерацию.
Как всегда, цель одна - устранить нецензурное, ссоры и полностью устранить выходы МСБ. (МСБ - Сергей Борисович Динамов, он же Можаров. Про него я писал в "Вертухае". прим.А.Я.)
Всем удач.
Петрович.
Поверив в благие намерения Берша, в апреле 2007 года, члены Совета сайта наделили его полномочиями модератора сайта.
Пройдет какое-то время, и Берш исподволь начнет давить на авторов сайта, обвиняя их во всех смертных грехах, в свою очередь, лишая их возможности возразить оппоненту. Будучи модератором, Берш, не объясняя причин, тупо банил их ответные постинги. Возникла конфликтная ситуация. Естественно, авторы стали жаловаться Совету сайта на самоуправство модератора, и Совет потребовал от него внятных объяснений. Но вместо того, чтобы прояснить ситуацию, он стал обвинять членов Совета в излишней цензуре выкладываемых на сайте авторских произведений, в которых описывались "зверства" советских военнослужащих в Афганистане. Мне, как рекомендателю Берша, было поручено списаться с ним в привате, и выяснить причину предъявляемых претензий.
Как задницей чуял, что добром всё это не закончится, и на всякий случай эту переписку сохранил. Вот она:
08.04.2010 г. Письмо от Берша
привет Анатолий, с Днем рождения тебя еще раз!
есть предложение. что бы не наступать на любимую мозоль нашим цензорам можно обсудить истересные вопросы где нибудь на свободном форуме.
кое что накопилось.
первое это конечно приписываемые ОКСВА лядские потери среди афганцев, выходит что ОКСВА каждый год уничтожал количество примерно равное самому себе по численности. Это выдумки, это понятно.
Но остался вопрос какая цифра могла бы в таком случае быть реальной? Нужны какие то подходы к ней....
второе и наверно само интересное.
59 армейских операций за 10 лет.
Судя по мемумарам генералов многие из них были им просто навязаны сверху и по кабульским "заказам" и по "инициативе Москвы". генералы понимали, что участвуют в дурдоме, но подчинюлись и приказы выполняли.
НО..... и это самое интересное. Выполняли спустя рукава и сберегая людей.
Т.е. выходили с шумом и грохотом и "навоевавшись" отход домой с трофеем. Свои материальны потери от таких "операций" духи спокойно восстанавливали с помошью своих вьючных осликов за месяц-два.
Т.е. это во многих случаях была для высших чинов ОКСВА показушная война.
Были , конечно, и другие примеры. Когда попадался инициативный генрал-дурак, который все делал "всеррьез' , но увы все с тем же результатом.
т.е получается как бы три слоя
солдатский - там все понятно и хорошо описано. Что как и где и с кем
комбатский - делай, что приказали как надо и сам не зевай где можно
и генеральский - там уже понимали, что приказы полная херня, но служить то надо и они "служили" чисто по-советски - показушно. никто не сознается, понятное дело, но в мемурах то у них проскакивает....
ты согласен?
Удачи.
08.04.2010 г. Мой ответ Бершу
Стас, привет!
Спасибо за поздравления.
Насчет потерь на афганской войне я уже неоднократно высказывался и в своих опусах, и на форумах. Конечно же, миллион потерь афганцев ни в коем случае нельзя приписывать к результатам боевой работы шурави. Я знал случаи, когда по моим данным на зеленку обрушивали десятки тонн боеприпасов, а результат был практически нулевым. Но, улетевшие на ветер тысячи и миллионы рублей надо было как-то оправдывать и списывать, вот и вынуждены были все, в том числе и я, заниматься приписками. Лично меня эти приписки ни коем образом не касались, поскольку моя основная работа была заключалась в несколько ином направлении. Но, тем не менее, Центр требовал конкретных результатов, и по этой причине, порой приходилось просто врать. Сейчас, эта брехня для России оборачивается другим боком, когда всех убитых и умерших за те десять лет войны, кое-кто пытается выдать как некий побочный результат присутствия советских оккупантов в Афгане. Я так думаю, что сами афганцы отлично знают и понимают, что это далеко не соответствует истине. Но продажные, проамериканские правители Афгана, по указке того же Вашингтона, пытаются выдать желаемое за действительное. Карзай - банальный временщик, и ему все равно про что трепать на публике. Но и он отлично понимает, что американцы в Афгане не вечны, и наступит время расплаты. И так может случиться, что вся эта "цифирь" с липовыми потерями, очередным правителем будет развеяна в пух и прах
. Поживем - увидим.
С уважением,
Анатолий.
09.04.2010 г. Письмо от Берша
толя, американцы в афгане сидят красиво
1. без своих потерь
2. без нанесения тотальных потеь афганцам. они выучили на отлично все ваши ошибки
а) они не используют ковровые бомбардировки
б) они не ведут сплошнохо минирования
в) они все время, постоянно с кем то договариваются
г) они платят семье каждого (!) кто погиб по их вине компенсации (если он не талиб)
У них все классно получилось пока. Их цель, держать талибов подальше от кабула и потоянно занимать их какой нибудь возней в афгане всместо планирования международный терактов. И у них все классно выходит.
Им скоро уходить, что будет дальше всем интересно. Но свои 8 лет они отсидели там без ошибок и без потерь.
Просто Красавчики.
петрович.
09.04.2010 г. Мой ответ Бершу
Стас, Ты или не в теме, или дезинформирован штатовскими СМИ, оттого и делаешь не совсем верные выводы, в чем Тебя не раз обвиняли на ВАРе.
Попробую разложить по полочкам.
[американцы в афгане сидят красиво]
Сидеть красиво на обустроенной и обнесенной бетонным забором военной базе, не есть основной признак реального присутствия в чужой стране.
[1. без своих потерь]
А куда деть тех погибших, что уже вернулись в США в цинковых гробах? А как списать погибших из числа военнослужащих Каолиции из других стран?
[2. без нанесения тотальных потеь афганцам. они выучили на отлично все ваши ошибки]
А что можно понимать под "тотальными потерями"? Нанесение БШУ по мирным жителям можно отнести к их числу?
[а) они не используют ковровые бомбардировки
Тем не менее, БШУ наносятся, и при этом гибнут не только одни талибы.
[б) они не ведут сплошнохо минирования]
Только по той простой причине, что не имеют реальной возможности регулярно посещать "зеленку". Тем не менее, земля вокруг военных баз, буквально напичкана этим дерьмом.
[в) они все время, постоянно с кем то договариваются]
Что-то я ни разу не читал в прессе о том, что американские военные вели активные переговоры в вождями пуштунских племен на юге Афганистана. Или с ними за падло вести переговоры? Им только прирученного баксом Карзая подавай.
[г) они платят семье каждого (!) кто погиб по их вине компенсации (если он не талиб)]
А как можно распознать в погибшем талиба? Или у них клеймо на лбу проставлено?
[У них все классно получилось пока. Их цель, держать талибов подальше от кабула и потоянно занимать их какой нибудь возней в афгане всместо планирования международный терактов. И у них все классно выходит.]
Хня все это. Подобная самоуспокоенность в итоге обернется большой бедой.
[Им скоро уходить, что будет дальше всем интересно. Но свои 8 лет они отсидели там без ошибок и без потерь.]
Насчет ошибок и потерь очень громко сказано. Были и ошибки и потери, возможно меньше чем у шурави. Но я посмотрел бы во сколько бы эти самые потери возросли, если бы силы каолиции прочесывали "зеленку" столь же интенсивно, как это в свое время делали советские военнослужащие.
[Просто Красавчики.]
Наши тоже не уродами смотрятся, когда напялят на себя все что есть под рукой.
09.04.2010 г. Ответ Берша
[Стас, Ты или не в теме, или дезинформирован штатовскими СМИ, оттого и делаешь не совсем верные выводы, в чем Тебя не раз обвиняли на ВАРе. Попробую разложить по полочкам.]
Толя, побойся бога))) не греши, я читаю на 4х языках , а ты на одном ))), Вопрос - кто из нас более дезинформирован.
[Сидеть красиво на обустроенной и обнесенной бетонным забором военной базе, не есть основной признак реального присутствия в чужой стране.]
не есть)))) кто б спорил.
Главное зачем ты там сидишь.
Так вот их задача - связать талибан и ВСЕ. отвлечь их на всякую ерунду у себя дома и чтоб они не лазили ни к кому через забор.
эти парни задачу выполнили на все 100% и без потерь.
Вы имели задачи дурацкие , согласись - стабилизировать страну уничтожить бандформирования итд итп . А американцам таких дурацких задач не ставят. Oни оттсянули талибов на себя и все довольны. других задах то нет у них.
[А куда деть тех погибших, что уже вернулись в США в цинковых гробах? А как списать погибших из числа военнослужащих Каолиции из других стран?]
Толя, это же мизер!!!!! Там говорить не о чем. И большинство погибли не по впенным причнинам и 500.000 желтухой не болели как у вас. У них практически НЕТ потерь.
[А что можно понимать под "тотальными потерями"? Нанесение БШУ по мирным жителям можно отнести к их числу?]
Толя, они "ковром" не бомбят, а если промахиваются то платят КАЖДОЙ СЕМЬЕ. это факт.
[Тем не менее, БШУ наносятся, и при этом гибнут не только одни талибы.]
Но они не настраивают против себя всех, приезжают честно говорят мы виноваты и платят. Это всех устраивает.
народ так привык, что им даже талибов дохлых несут , просят денег дать.
[Только по той простой причине, что не имеют реальной возможности регулярно посещать "зеленку". Тем не менее, земля вокруг военных баз, буквально напичкана этим дерьмом.]
Они не имеют возможности быть дураками, поэтому не лезут в зеленку. Зачем?
про то что вокруг баз минирование все знают, там не играют дети.
когда они уйдут , они снимут мины или дадут им карты полей . ОКСВА чисто по дружески не сделал ни того ни другого, после вывода афган потерял 50000 человек на ваших минах.
потом ОКСВА минировал с вертолетов ПФМ-1, ими играли дети и рвались. После того как этих детей показали сенатору Вильсону, он привез в Афган Стингеры.
Ничего подобного американцы не делают даже близко, никакого минирования с вертолетов, это все закончилось у них во вьетнаме.
[Что-то я ни разу не читал в прессе о том, что американские военные вели активные переговоры в вождями пуштунских племен на юге Афганистана. Или с ними за падло вести переговоры? Им только прирученного баксом Карзая подавай.]
ведут, все, я тебе ссылки дам. на каждой базе у них есть офицеры ответсвенные за работу с населением у них план работы. На их базы не нападают(!!!!) , а вспомни ваши? вспомни?
[А как можно распознать в погибшем талиба? Или у них клеймо на лбу проставлено?
толя, как то разпознают. приходят родтвенники подают иск, свидетели есть. ты пойми у них ведь и местная дминистрация есть и она работает.
У них все классно получилось пока. Их цель, держать талибов подальше от кабула и потоянно занимать их какой нибудь возней в афгане всместо планирования международный терактов. И у них все классно выходит.
[Хня все это. Подобная самоуспокоенность в итоге обернется большой бедой.]
Толя, давай не будем )))), уже 8 лет прошло. никакой беды ни у кого нет, все большие беды были у вас, американцы мнимательно изучили ВСе ваши грабли и не наступили ни на одну.
Им скоро уходить, что будет дальше всем интересно. Но свои 8 лет они отсидели там без ошибок и без потерь.
[Насчет ошибок и потерь очень громко сказано. Были и ошибки и потери, возможно меньше чем у шурави. Но я посмотрел бы во сколько эти самые потери возросли, если бы силы каолиции прочесывали "зеленку" столь же интенсивно, как это в свое время делали советские военнослужащие.]
толя, ОНИ НЕ ИДИОТЫ(!), у них нет или очень мало идиотов. Они не любят подставлятся, ОНИ САМИ СЕБЕ СТАВЯТ задачи, а не из МОСКВЫ или КАБУЛА.
Если бы ты сам себе ставил задачи в афгане ты бы поперся в зеленку?
Я сильно сильно сомневаюсь. Судя по твоим мемуарам ты тоже не идиот)))))) у тебя были идиотские приказы.
А У НИХ таких приказов НЕТ.
[Наши тоже не уродами смотрятся, когда напялят на себя все что есть под рукой.]
Ну это ты схохмил, а я о деле.
Они УМНЕЕ нас оказались.
Это как отличник и двоечник.
Мы были двоечники. 8 раз в панджер "ходили" , на хера? да ясно дело для показухи, погреметь железом, отчитаться.
А ИМ ЭТОГО не надо делать. Им надо выполнить реальную простую задачу, отвлечь врага от своей родины и ВСЕ.
и они со своей задаче правились на 100%, НИ ОДНОГО НАПАДЕНИЯ С ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ за 8 лет не было!
ОРЛЫ.
09.04.2010 г. Мой ответ Бершу.
[Толя, побойся бога))) не греши, я читаю на 4х языках , а ты на одном ))), Вопрос - кто из нас более дезинформирован.]
Проблема не в том, сколько языков Ты знаешь, а в том, что, и как Ты читаешь и анализируешь прочитанное. Если прочитать одну и ту же статью, написанную и продублированную на разных языках, в разных газетах, разных стран мира, то объективности в суждениях это не придаст.
[Так вот их задача - связать талибан и ВСЕ. отвлечь их на всякую ерунду у себя дома и чтоб они не лазили ни к кому через забор.
эти парни задачу выполнили на все 100% и без потерь.]
На юге Афгана это уже не срабатывает. Да и фраза Твоя "не лазили ни к кому через забор" уже не соответствует действительности. Талибы не только в Афгане свои зубы показывают, но и в Пакистане от них не спокойно, да и до России они уже добрались. А что будет дальше? Америке в этом отношении намного легче, потому как вся эта растревоженная сволота вряд ли доберется до американского континента. Хотя, события 11 сентября показали, что это не совсем так.
[Вы имели задачи дурацкие, согласись - стабилизировать страну уничтожить бандформирования итд итп . А американцам таких дурацких задач не ставят. Oни оттсянули талибов на себя и все довольны. других задах то нет у них.]
А разве американцы не за стабилизацию ратуют? И какая разница в том, кем себя называли духи двадцатилетней давности и нынешние талибы? Враг - он и есть враг. А то, что шурави бомбили Афган прикрываясь хорошими лозунгами, так и американцы там сейчас занимаются практически тем же.
[Толя, это же мизер!!!!! Там говорить не о чем. И большинство погибли не по впенным причнинам и 500.000 желтухой не болели как у вас. У них практически НЕТ потерь.]
Должен заметить, что если бы советским солдатам платили хотя бы половину от того, что сейчас получают американские военнослужащие в Афгане, то желающих пить мочу желтушных больных никогда бы там не появилось. Почему-то среди советников, у которых зарплата была высокой, такого явления вообще не отмечалось.
[Толя, они "ковром" не бомбят, а если промахиваются то платят КАЖДОЙ СЕМЬЕ. это факт.]
Вынужден заметить, что бОльшую часть ковровых БШУ шурави наносили по тем местам в Афгане, где мирного населения не существовало оприори. Ну, а кто не успел, тот опоздал. Кого винить, если сам находишься yt в том месте и не в то время. Насчет оплаты мирняку - мы тоже откупались, и деньгами и другими материальными ценностями.
Но они не настраивают против себя всех, приезжают честно говорят мы виноваты и платят. Это всех устраивает.
народ так привык, что им даже талибов дохлых несут , просят денег дать.ъ\]
К нам тоже не дуром тащили трупы убитых духов. С той только разницей, что про них говорили, что это мирняк, погибший от советских бомб.
[Они не имеют возможности быть дураками, поэтому не лезут в зеленку. Зачем?
про то что вокруг баз минирование все знают, там не играют дети.
когда они уйдут , они снимут мины или дадут им карты полей . ОКСВА чисто по дружески не сделал ни того ни другого, после вывода афган потерял 50000 человек на ваших минах.]
Афганцы отлично знали места, где находились оставленные нами минные поля. Достаточно было подорвавться одному, чтобы в те места не лезли остальные. Но ведь лезли же" А на хрена? Я так полагаю, что основная часть погибших от мин это как раз те самые люди, которые сейчас противостоят Каолиции.
[потом ОКСВА минировал с вертолетов ПФМ-1, ими играли дети и рвались. После того как этих детей показалисенатору Вильсону, он привез в Афган Стингеры.]
Стас, Ты не в теме. Те мины, что сбрасывались с вертушек, самоликвидировались через трое суток. И основная их задача состояла в том, чтобы на определенное время блокировать передвижение духов, пока шурави проводили свои операции. Духи это отлично знали, и по этой причине, четверо суток не высовывали свои задницы из схронов в тех местах, где накануне, на небольшой высоте летали шуравийские вертушки. А дети, кстати, чаще игрались совсем другими "игрушками", которые с не меньшим успехом разбрасывали сами духи, в надежде на то, что их подберут любопытные и жадные до сувениров шурави.
[ведут, все, я тебе сслки дам. на каждой базе у них есть офицеры ответсвенные за работу с населением у них план работы. На их базы не нападают(!!!!) , а вспомни ваши? вспомни?
г) они платят семье каждого (!) кто погиб по их вине компенсации (если он не талиб)]
09.04.2010 г. Письмо от Берша
я подведу итог.
заходя в афганистан американцы "знали все" о ваших ошибках
- о никому не нужных боях в зеленке
- о никому не нужных "турецких походах" армии в панджер и другие районы
- о массовом настрое против себя вами населения ( прочески, засады , бомбежки, минирование где не надо)
- не делание прививок солдатам
и НИ ОДНОЙ ЭТОЙ ОШИБКИ ОНИ НЕ ПОВТОРИЛИ
более того
в отличии от вас ими не командуют идиоты из Москвы и они не полачили невыполнимой для военных задачи "стабилизировать страну" на основе идеологии, они должны "занять" противника, отвлечь его от других дел, от Америки.
