ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн. Сайт имени Владимира Григорьева
Лупооков Александр Николаевич : другие произведения.
Комментарии к Славянск - Сталинград
 (Оценка:2.32*28,)

[Регистрация] [Найти] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Построения] [Окопка.ru]
  • © Copyright Лупооков Александр Николаевич (alexander.lupookoff@mail.ru)
  • Размещен: 09/06/2014, изменен: 09/06/2014. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Политика
  • Аннотация:
    Сталинград - Будёновск - Беслан - Славянск
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:07 "Форум: Все за 4 суток" (2/1)
    20/11 "Форум: Курилка" (743)
    03/08 "Форум: Байки за жизнь" (360)
    14/07 "Владимир Григорьев" (859)
    12/07 "Форум: Литературная гостевая" (238)
    23/06 "Форум: сайт "Афганская война " (407)
    11/06 "Форум: Юридические проблемы " (88)
    17/04 "Форум: Технические вопросы" (576)
    05/11 "Розыск: Мы ищем друг друга" (162)
    04/11 "Форум: Геополитика и экономика" (127)
    13/09 "Форум: Для переводчиков" (428)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:53 Береснев Э.В. "Афганистан, 1988 год" (180/1)
    02:07 Artofwar "Форум: Все за 4 суток" (4/3)
    00:30 Понамарчук Е. "Австралийцы русского, украинского, " (3/1)
    20/11 Крапива И.И. "Трилогия Украинский апокалипсис " (10)
    20/11 Бешкарев А.И. "Афганистан. 371 гв. мсп. Шиндандт" (302)
    20/11 Клеймёнычев Д.С "01 02. Хавчик" (5)
    18/11 Суховерхов Д.Д. "Железка" (5)
    18/11 Ефремов А.Н. "Into the Sunrise" (5)
    17/11 Иванов С.И. "Афганские будни" (6)
    17/11 Боков К.А. "Маттерхорн. Главы 1-11" (9)
    17/11 Воронин А.Я. "Информация о владельце раздела" (934)
    17/11 Кутырь В.Б. "Первый бой за жизнь" (122)
    16/11 Голиков А. "На острие" (18)
    14/11 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (8)
    09/11 Магерамов А.А. "Кадет русского корпуса в Сербии " (13)
    09/11 Поплавский М.Д. "Небесный батальон" (2)
    09/11 Гутян Ю.С. " Пробуждение" (25)
    08/11 Макаров А.В. "Свеча в конце темной дороги" (5)
    07/11 Смолина А. "Aфганистан. Джелалабад. Герои " (52)
    05/11 Jovanovic O. "Rat u mom kraju" (16)
    РУЛЕТКА:
    Дизелятник
    Город (части 1 и
    Краснонивские рассказы.
    Рекомендует Мошков М.Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 737
     Произведений: 16361
    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Шуплецов В.А.

    Афган.ru
    Музыка чеченской войны
    Окопка.ru
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    22:39 Бешкарев А.И. "Афганистан. 101 мсп. Герат"
    19/11 Чеботарёв С.И. "Юность лейтенантская моя... "
    19/11 Щенников В.В. "Вехи боевого пути гвардейского "
    18/11 Клеймёнычев Д.С. "01 02. Хавчик"
    16/11 Понамарчук Е. "Австралийцы русского, украинского, "
    51. *Лупооков Александр Николаевич (alexander.lupookoff@mail.ru) 2014/06/11 14:27
          Я больше не буду отвечать каждому. Это будет мой ответ всем. Кто-то обозвал здесь меня трусом, и я стёр его, но не за это, а за другие оскорбительные слова, которым не место на этом сайте. К тому же он сам трус, поскольку адреса у него нет, а отвечать ему оскорблениями, опускаться до его уровня, я не стал. Представьте себе следующую ситуацию.
          Идёт демонстрация. В стройных шеренгах люди несут плакаты, осуждающие киевскую хунту. Плакаты красиво выписаны на стандартных полотнах. И тут к демонстрантам из переулка присоединяется ещё одна группа людей, но в руках у них куски ватмана, на которых фломастером коряво в спешке написано: 'Росия очнись и защети мир!', 'Руки проч от Новаросии!', 'Фашизьм не прайдёт!'... Из-за оцепления появляется группа товарищей, которые вытягивают из колонны этих самодеятельных протестантов и рвут их плакатики: 'Нечего портить стройность рядов, грамотеи!'
          Я был в числе их со своим плакатиком, с которым выбежал на улицу, когда узнал, что фашисты долбанули 'Градом' по городу. Я так выразил свой протест, и ко мне присоединились такие же 'грамотеи'. Да, в спешке сделал описку. Да, пропустил буковку. Да, некрасиво. Да, можно было бы сделать трафарет и нанести на красное полотно тщательно выверенный, аккуратно поставленный трафаретом текст, и , когда высохнет краска, через день-два выйти снова. Но... время антидействия прошло.
          Что я здесь отстаивал? Не свою непогрешимость в стихосложении. Я ведь признал, что материал сырой. Правильнее бы сказать - горячий, ещё неостывший. Я отстаивал своё право на штык. Тот штык, к которому приравнивают перо. Я не успел его отточить, почистить и смазать маслом. Это бы заняло некоторое время, а промедление, порой, как говорил классик, смерти подобно. В бою не так важно, какой штык войдёт в тело врага: начищенный и отполированный до блеска или со следами тушёнки, оставленными после вскрытия банки консервов (обед прервали).
          Ребята, идёт война! Да, для проведения грамотной боевой операции необходима подготовка, время. Но никто не отменял встречный бой. Никто не отменял незамедлительный ответный удар на агрессию.
          Если, как мне указывают, большая часть здешних афганцев покинула один сайт из-за одного графомана, то это не делает чести. И вообще, судя по риторике, кто-то хочет, чтобы на этом сайте остались только литераторы-профи. Тогда и делайте сайт, где будет написано типа: 'Вход только для членов СП, СЖ и лауреатов гос. премий, пишущих о войне'. Это и будет ваша тусовка. Но... Прочитайте ещё раз Обращение к читателям этого сайта: 'Основная цель проекта "ArtOfWar" - предоставление возможности творческого самовыражения ветеранам локальных войн и военных конфликтов... Мы хотим познакомить широкий круг обитателей с работами людей разного возраста, с различным мировоззрением и восприятием прошлого и настоящего... мы уверены, что задача автора - писать, а не мучиться над исправлением орфографических ошибок'
          Кстати, в четвертой строке у меня пропущено слово 'детей' ('...и нелюдей тех, кто (детей) убивал...'. Я его вставлял несколько раз, но оно пропадает. Тоже происходит и в других стихах с некоторыми словами. Почему? - не знаю.
         
          То, что на любом сайте есть представители 5-й и 6-й колонн, я уверен. Если стихотворение лирическое, то никаких вопросов по поводу разнобоя оценок, обычно, не возникает (дело вкуса и оценка грамотности стихосложения), но если оно имеет явно идеологическую или политическую окраску, то резкая полярность оценок разделяет читателей на сторонников и противников. Но, если представитель 5-й колонны явно обозначает своё политическое кредо, то адепт 6-й колонны объяснит те же двойки-тройки литературным несовершенством.
          Меня, честно говоря, ошеломил бурный натиск Глеба. Трудно поверить, что это связано с моим 'кошмарным' стихосложением. Такая ярость характерна для политической полемики. Вот я и поразмышлял: а что, если... Буду рад, если ошибся.
         
         
    52.Удалено написавшим. 2014/06/11 16:55
    53. Беридзе Юрий Вахтангович (kartveli@mail.ru) 2014/06/11 17:34
          Если речь о плакате - действительно, его корявость не имеет значения, главное, чтобы суть была понятна... Если же о поэзии... Тут есть вопросы...
    54. Москаленко Леонид Григорьевич (leon_nid@rambler.ru) 2014/06/11 18:58
          Официально его признают городом Воинской славы. Неофициально он давно уже Город ГЕРОЕВ.
    55. Левка (lewiy@rambler.ru) 2014/06/11 20:07
          в такой войне не надо быть поэтом,
          вдали от бойни - каждый гражданин.
          пусть песня лучшая останется неспетой,
          заткнись, Боян! за резкость извини.
          но в том краю, где брат пошел на брата,
          не время для оценочных стихов,
          в таких боях вся суть земли распята
          штыками "веры" вежливых волхвов.
          легко в угоду иродам и гадам
          себя измерить мерою стиха,
          в такой войне поэтом быть не надо,
          легко предать "до крика петуха"
          того, кто на осле "от Сталинграда"
          до Троицы бессмертье отмахал...
         
    56.Удалено владельцем раздела. 2014/06/11 20:37
    57. Бобров Игорь (Shuravisarbos@rambler.ru) 2014/06/12 22:04
          Придя на сайт пять лет назад, точно так же получил от однофамильца. Причём тоже с примером "рыбака". А так, как Эмира тогда ещё не знал, сначала ничего не понял. Потом обиделся. Очень. Потом тоже была ругань в коментах. А дальше я прочитал много стихов. Беридзе, Инек, Кошкош... И понял - Глеб прав! Чем плохо, лучше никак.
    58. *Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 22:12
          > > 57.Бобров Игорь
          >Беридзе, Инек, Кошкош... И понял - Глеб прав! Чем плохо, лучше никак.
         
          Ну, и где наши метры со своими конгениальными творениями?
          Реноме берегут? Или вдохновение временно отсохло? Или сегодня немодно быть однозначным? Или не в коня корм?
         
    59. *Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 22:22
          > > 55.Левка
          >в такой войне не надо быть поэтом,
          >вдали от бойни - каждый гражданин.
         
          Знакомые интоннации... )
          Самое ущербное здесь, как и раньше, то, что достаётся на орехи всем, кроме тех, кому надо
          в данном случае - укр.нацики могут спать спокойно - от посягательств поэта-самоучки их защитят мэтры стихотворного ямба и нимба ))
         
          >пусть песня лучшая останется неспетой,
          >заткнись, Боян! за резкость извини.
          >но в том краю, где брат пошел на брата,
          >не время для оценочных стихов,
         
          Плохо же вы своих предшественников изучали
          Или они для вас - не пример?
          Только в одном месте можно согласиться - на нейтральной полосе не отсидишься, рано или поздно придётся отрывать зад от земли
         
          >того, кто на осле "от Сталинграда"
          >до Троицы бессмертье отмахал...
         
          Сталинград, Троица, осёл...
          Какое-то неуважительное соседство понятий, не кажется, гений?
         
    60. Ворошень Андрей Петрович (236astra+rambler+ru) 2014/06/12 22:29
          > > 59.Голиков Анатолий
          >в данном случае - укр.нацики могут спать спокойно - от посягательств >поэта-самоучки их защитят мэтры стихотворного ямба и нимба ))
         
          Честно говоря, я очень впечатлен количеством возмущенных мэтров. Пожалуй, вся элита современной военной литературы и поэзии отметилась в коментах у скромного автора. Некоторые, правда, впопыхах забыли представиться, но подлинным талантам такая рассеянность простительна. Как говорится, их бы энергию...
    61. Бобров Игорь (Shuravisarbos@rambler.ru) 2014/06/12 22:33
          > > 58.Голиков Анатолий
          >> > 57.Бобров Игорь
          >Ну, и где наши метры со своими конгениальными творениями?
          Толя, я ведь не о теме стиха, а о его качестве. Каждый сам решает. Моё мнение, применительно к сегодняшней ситуации: "Что будут стоить тысячи слов, Когда важна будет Крепость руки?" (Ц)
         
         
    62. Сытенков Владимир (vsytenkov@rambler.ru) 2014/06/12 22:35
          > > 59.Голиков Анатолий
          >
          >Сталинград, Троица, осёл...
          >Какое-то неуважительное соседство понятий, не кажется, гений?
         
          Толя, красиво пишешь - эаковыристо и с вызовом.
          Посадить бы тебя в те окопчики,где брат стоит против брата...
          Как бы ты заговорил...
          А может бы и не заговорил, а завыл, от безысходности.
         
    63. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 23:01
          > > 62.Сытенков Владимир
         
          > А может бы и не заговорил, а завыл, от безысходности.
          А я не об окопчиках, в которых я не выл бы, а делом занимался, если бы не несколько сдерживающих (здесь на гражданке) факторов. В том числе моя работа, на которой меня ни один из нынешних поэтов заменить не сможет...
          И в окопчике я в своё время сидел. Ничего, нормально сидится, покурить иногда можно, всяких там антитабачных законов нема
          И никаких братьев ТАМ давно уже тоже нема. Нам это, кстати, и в стихотворной форме давно уже дали понять
         
          http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI
         
          Так вот я именно о том. Об отсутстви до'лжного ответа от тех, кто как им кажется, в полной мере владеет пером и рифмой. Вперёд, господа!
          Мир у ваших ног...
         
          Только учтите, что и вас "фильтровать", если что, тоже будут по полной
          Поэт - он ведь для иных - хуже журналиста... )
         
          А в той ссылке (если вы её внимательно и до конца слушали, то должны были заметить) есть и такая строчка:
         
          "Они кровью своей умоются"...
         
          Не знаю как вам, а по мне так - нетолерантно это как-то, не по-европейски ) Хотя...
         
    64. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 22:49
          > > 61.Бобров Игорь
          >"Что будут стоить тысячи слов, Когда важна будет Крепость руки?" (Ц)
         
          Так и я о том же: и где эта крепкая рука?
          Покажите, как правильно "оружие" держать и как им правильно пользоваться. А одними запретами не заставишь народ на баррикады не лезть. Всё равно ж полезут... )
         
    65. Ворошень Андрей Петрович (236astra+rambler+ru) 2014/06/12 23:00
          > > 64.Голиков Анатолий
         
          Толя, загляни на "окопку" поржать, там мэтры обсуждают стихи И.Стрелкова (того самого). Я плакаль ) Дескать, стихи - так себе, но за боевые заслуги - прощаем ) клоуны ))
    66. Сытенков Владимир (vsytenkov@rambler.ru) 2014/06/12 23:23
          > > [63.Голиков Анатолий
         
         
          >И никаких братьев ТАМ давно уже тоже нема.
         
          Легко тебе.
          Ну, не даром же говорят, что языком молоть - не мешки ворочать.
          А вот впустить чужую беду в свое сердце может только тот, у кого ТАМ и брат, и сестра, и дочь. Или настоящий Поэт.
         
         
         
    67. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 23:25
          > > 65.Ворошень Андрей Петрович
          >Толя, загляни на "окопку"
          Андрей, всё равно в этих спорах ничего не понять, тем более, что в этом деле, как и в любом другом, есть своя "профессиональная" составляющая, которую в спорах ни ухватить, ни понять...
          вот экспромт зато накропал, пусть заодно и его обсудят, кому захочется
         
          В кресле зад, в руке бокал с вином -
          Это, брат, не "роскошь" бэтээра...
          Здесь, с вином - не жизнь, а так... Говно.
          Там - не жизнь, а вера. Только вера...
         
          Тоже не очень благостное для слуха соседство двух понятий.
          Зато по существу... )
         
    68.Удалено модератором. 2014/06/12 23:36
    69. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 23:45
          > > 66.Сытенков Владимир
         
          > А вот впустить чужую беду в свое сердце может только тот, у кого ТАМ и брат, и сестра, и дочь. Или настоящий Поэт.
         
          Если бы у меня ТАМ были и брат, и сестра, и тем более - дочь, то я бы сейчас с тобой уже не переписывался. Что до способности впускать в своё сердце чужую беду... То ты знаешь, тов.Лупооков, пожалуй, свои последние вирши навалял, просто от того, что съел что-нибудь не то, точно... И я тоже... Бессердешный я человек. Как и товарищ Лупооков. Все кто не умеет правильно писать стихи - бессердешные! Железная логика...
          Что до понятия "настоящий Поэт", то кто ж спорит...
          Только по мне Поэт (с большой буквы) - это прежде всего Человек (тоже с большой буквы).
          Впрочем, Володя, я с тобой во многом согласен.
          Просто ты, видимо, говоришь о каком-то конкретном человеке, а я фигурирую абстрактными понятиями. Только и всего...
         
          А вообще наш разговор начался с обсуждения стиха тов.Лупоокова.
          Который виноват только в том, что не кончал филилогических факультетов...
         
          Вообще, поскольку здесь, надеюсь, врагов всё-таки нет, то готов сдаться сразу и надолго на милость победителей (ведь победит в конечном итоге всегда профессионал). А если тов.Лупоокова будут к "стенке" ставить, то готов встать рядом с ним... )
          "Вставайте товарищи! Все по местам. Последний парад наступает..." (с)
          Ага. Нам песня строить и жить помогает...
         
    70. Ворошень Андрей Петрович (236astra+rambler+ru) 2014/06/12 23:47
          > > 67.Голиков Анатолий
          В кресле зад, в руке бокал с вином,
          Он теперь не снайпер - Член Союза!
          Чей-то стих сейчас смешал с говном,
          И погладил кругленькое пузо...
    71.Удалено владельцем раздела. 2014/06/12 23:48
    72. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/12 23:55
          > > 70.Ворошень Андрей Петрович
          >В кресле зад, в руке бокал с вином,
          >Он теперь не снайпер - Член Союза!
          >Чей-то стих сейчас смешал с говном,
          >И погладил кругленькое пузо...
         
          Насколько мне известно, ни один из наших Поэтов, снайпером не был
          Значит, Андрей тоже говорит об абстрактных понятиях
          Я кстати, сегодня пил красное вино, отсюда, наверное, и строчки про вино. Сейчас сижу на мягком стуле (почти в кресле), каюсь... А вы что подумали?
          Всем - удачной охоты.
         
    73.Удалено владельцем раздела. 2014/06/13 12:17
    74.Удалено модератором. 2014/06/13 12:33
    75. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/13 14:40
          Тоже в какой-то момент вспомнился Беслан.
          И тоже подумалось - не дай Бог....
    76. *Смoлинa Aллa (al@la) 2014/06/14 10:58
          > > 57.Бобров Игорь
          >Придя на сайт пять лет назад, точно так же получил от однофамильца. Причём тоже с примером "рыбака".
         
          Чисто с человеческой точки зрения: а не много ли ПЯТЬ лет трепать имя ни в чём не повинного человека?
          Ну не виноват Эмир, что он не Поэт, не виноват в том, что этого не понимает.
          И я ему пыталась пояснить, доказать, что проза у него посильнее "поэзии", однако сейчас над этим смеяться всё равно, что смеяться над ребёнком.
         
          >А так, как Эмира тогда ещё не знал, сначала ничего не понял. Потом обиделся. Очень. Потом тоже была ругань в коментах. А дальше я прочитал много стихов. Беридзе, Инек, Кошкош...
         
          Я бы не поставила Мишу в одну строку с Юрием и Игорем.
          То есть, точек зрения - сколько и читателей.
         
          >>И понял - Глеб прав! Чем плохо, лучше никак.
         
          Прав-то прав, в своё время его критика и критика А. Семёнова возымели для меня огромное значение.
          Однако преподносить критику нужно умеючи, но не травмируя людей психологически.
          Ведь кто-то терзает писательское перо 3-4 десятилетия, а кто-то взялся лишь после того, как сначала десятилетия отдал воинской службе, как автор этой страницы.
         
          Уже одно то, что наш сайт спасает ветеранов войны от пьянки и наркомании, но даёт им возможность выразить себя в писанине - уже одно это должно радовать.
          Это ж сколько спасено человеческих душ.
         
          Ну нельзя человека в возрасте "бить дубиной по голове" и говорить, что это для его же блага.
         
         
         
    77. *Лупооков Александр Николаевич (alexander.lupookoff@mail.ru) 2014/06/14 12:30
          Хочу подвести итоги и закрыть 'прения'. Полное торжество сторонников западной 'демократии' на сайте признаю! Это видно по оценкам: 11 (7,9,10 баллов) против 23 (1,2,3 балла). 'Грамматический' разбор и слетевшиеся на него 'критики' сделали своё дело. Эмоционально-патриотический порыв был заклёван под маркой критики кошмара графоманства. И не важно, что в их рядах были и искренние борцы с неправильным стихотворчеством, и явные агенты 5-й и 6-й колонн. Это был только запал, потому что вся 'грамматика' быстро отошла в сторону и в бой вступила политидеология.
          Признаю победу антиподов на этом сайте. Но не признаю своего поражения. Моё признание стиха сырым (даже слабоватым в поэтическом плане) ничего не меняет. Бои идут по содержанию, по позиции автора. Главное, чего добивается противник - выбить меня из моего окопа, заставить убрать это оружие-стих, замолчать. А лучше - покинуть поле боя, уйти из сайта.
          Не дождётесь!
          У меня есть поддержка и здесь и в группах участников БД на ОК. Они занимают позицию в одном со мной окопе. Я не могу уйти...
          Тактику меняю. В 'прения' не вступаю. Атаки буду просто 'гасить'.
         
    78. *Смoлинa Aллa (al@la) 2014/06/14 14:19
          > > 77.Лупооков Александр Николаевич
          >Хочу подвести итоги и закрыть 'прения'. Полное торжество сторонников западной 'демократии' на сайте признаю! Это видно по оценкам: 11 (7,9,10 баллов) против 23 (1,2,3 балла). 'Грамматический' разбор и слетевшиеся на него 'критики' сделали своё дело. Эмоционально-патриотический порыв был заклёван под маркой критики кошмара графоманства. И не важно, что в их рядах были и искренние борцы с неправильным стихотворчеством, и явные агенты 5-й и 6-й колонн. Это был только запал, потому что вся 'грамматика' быстро отошла в сторону и в бой вступила политидеология.
          >Признаю победу антиподов на этом сайте. Но не признаю своего поражения. Моё признание стиха сырым (даже слабоватым в поэтическом плане) ничего не меняет. Бои идут по содержанию, по позиции автора. Главное, чего добивается противник - выбить меня из моего окопа, заставить убрать это оружие-стих, замолчать. А лучше - покинуть поле боя, уйти из сайта.
          >Не дождётесь!
          >У меня есть поддержка и здесь и в группах участников БД на ОК. Они занимают позицию в одном со мной окопе. Я не могу уйти...
          >Тактику меняю. В 'прения' не вступаю. Атаки буду просто 'гасить'.
         
          Александр Николаевич.
          Оценки задумывались с благой целью, но со временем они превратились в орудие мести и воздействия.
          Общество у нас такое.
         
          Потому, если Вы действительно болеете за свою страницу, а не тешите тщеславие воплями поклонников "браво! бис!", то ведь существует функция закрытия оценок.
          Лично я на всех своих страницах уже давно закрыла оценки и теперь знаю, что не одна блудливая ручонка не шарится среди моих текстов.
          Да, в таких случаях в ТОП автору не попасть, но ежели автор пришёл не за оценками, а для оставления потомкам правды о своём времени, то оценки для него излишни.
          В таких случаях оценки даст лишь время.
         
          Так же я закрыла и комментарии, чтоб не давать воли троллям и злопыхателям.
          Возможно, поток читателей при этом уменьшился, однако я знаю, что МОЙ читатель меня точно найдёт.
          Поэтому рекомендую выбрать - cохранение душевного покоя или пустая полемика с теми, кого никогда не видели и скорее всего не увидите.
         
          При этом не нужно забывать, что отдельные комментаторщики сидят на окладах.
          Работа у них такая: оклеветать и очернить.
    79.Удалено владельцем раздела. 2014/06/14 14:43
    80. *Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2014/06/14 14:42
          > > 78.Смoлинa Aллa
          >> > 77.Лупооков Александр Николаевич
          >При этом не нужно забывать, что отдельные комментаторщики сидят на окладах.
          >Работа у них такая: оклеветать и очернить.
         
          Алла, прежде чем тыкать пальцем в небо, необходимо детально ознакомиться со всеми комментариями и вникнуть в суть высказанных претензий к автору. Судя по всему, Ты этого делать не стала, а свой постинг выложила как ответ на постинг автора.
          Кстати, а само стихотворение Ты читала? Может быть у Тебя есть что сказать по сути и содержанию данного опуса?
          Кстати, я один из тех, кто критически отнесся к авторскому произведению, и, по логике вещей, являюсь тем, кто по твоему мнению "сидит на окладе".
          Рассмешило, однако.
         
         
         
    81. Москаленко Леонид Григорьевич (leon_nid@rambler.ru) 2014/06/14 14:42
          Автору. Оценки ставят ополченцы сбитыми бортами ...Странно, но все 10 ! ;-)
    82. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/14 15:33
          > > 80.Воронин Анатолий Яковлевич
          >Рассмешило, однако.
         
          Ну вот, юристы и адвокаты начали своими гроссбухами махать... )
          А об чем спор-то господа литературные критики и правоведы?
         
          Очнитесь, и поглядите - в какой "ЖАНР" автором помещено произведение.
          Ещё вопросы есть? Рассмешило, ей богу.
         
          Да, стих слабый.
          Но...
         
          1. Автор и не тиражирует его, как великое творение творца, чей великий гений никто из современников никто не смог по достоинству оценить. Или оценил, но мало. Поэтому он (гений) заполонил своим "творением" весь интернет, "отметившись" на каждой поэтической страничке. Утешая себя при этом тем, что он, де, множит тем самым денный светоч в царстве тьмы...
          Этого нет. А вопросы есть? Тоже нет...
         
          2. Автор поместил своё произведение в жанр "Политика", а не "Поэзия".
          Вопросы есть? Нет...
         
          3. При большом количестве Поэтов и Критиков, мы так и не увидели на страницах сайта Артофвар среди "НОВИНОК" ничего, что могло бы отразить хоть в малейшей степени желание этих самых Поэтов и Критиков представить на суд публики АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ образцы поэтического творчества. Своего творчества.
          Вопросы есть? Нет...
         
          4. Если кому-то стих показался излишне эмоциональным, да к тому же пропитанным "духом войны", то... давайте вообще тогда закроем этот сайт. Потому что называется он "АртОфВар", что в переводе с японского означает "Искусство войны". И "духом войны" здесь пропитано всё, от самого короткого стиха до самого объёмного романа, и от откровенных авторских фантазий до душераздирающих своими подробностями мемуаров, от строчек, написанных спустя десятилетия и до строчек, написанных под гром орудий и грохот автоматных очередей. Включая и ту табуретку, на которой те строчки были написаны...
          Вопросы есть? Нет...
         
          Сами попробовали бы хоть раз стих сочинить... )
         
    83. Ворошень Андрей Петрович (236astra+rambler+ru) 2014/06/14 16:33
          > > 77.Лупооков Александр Николаевич
          >Хочу подвести итоги и закрыть 'прения'. Полное торжество сторонников >западной 'демократии' на сайте признаю!
         
          Александр Николаевич, не при чем здесь политика. Критикующие Вас люди действительно озабочены тем, что Вы написали стихотворение слабое именно в области поэтической. Их это настолько серьезно беспокоит, что некоторые из них готовы оскорблять, провоцировать, пытаться унизить Вас публично. Ну вот такие они, ничего не поделаешь. А прения, действительно, пора закрывать. Эта тема старая, 1000 раз перемусоленная, никому ничего не докажешь.
    84. Литвинский Юрий Владимирович (yuzuk2@mail.ru) 2014/06/14 16:34
          А я то думаю-что это некоторые особи оценивают произведение человеческими жизнями.Оказывается,жанр то-политика.Да,дописались-досочинялись...
    85. *Воронин Анатолий Яковлевич (voronin1435@msn.com) 2014/06/14 17:29
          > > 82.Голиков Анатолий
          >> > 80.Воронин Анатолий Яковлевич
          >>Рассмешило, однако.
          >
          >Ну вот, юристы и адвокаты начали своими гроссбухами махать... )
         
          Тёзка, это очень странно, что на мое ИМХО Ты только сейчас обратил внимание. А ведь я его высказал почти неделю тому назад, одним из первых постующихся.
         
          >Очнитесь, и поглядите - в какой "ЖАНР" автором помещено произведение.
          >Ещё вопросы есть? Рассмешило, ей богу.
         
          Стих, он и в Африке стих, к какому жанру его не соотнеси. А стихи, как известно, имеют определенные правила написания (читай - стихосложения), и, по этой причине, отсебятина, даже если она прикрывается некой эмоциональностью автора, находящегося под воздействием услышанного или увиденного, либо политическим аспектом внутреннего содержания произведения, не дает права автору писать "полуфабрикат". Уж если он задумал затронуть столь сложную тему в поэтическом изложении, то должен хотя бы соблюдать элементарные вещи. Я тоже может быть хотел бы написать что-нибудь стихами, но поскольку отлично знаю, что это не мое, то и не лезу туда, куда мне дорога однозначно заказана.
          >
          >Да, стих слабый.
         
          А разве не об этом и речь?
         
          >Но...
          >
          >1. Автор и не тиражирует его, как великое творение творца,
          >Этого нет. А вопросы есть? Тоже нет...
         
          Я застал еще те времена, когда Григорьев лично контролировал качество выкладываемых на сайте опусов, в том числе и в стихотворной форме. Если не лень, о можешь покопаться по архивам, и Ты увидишь, что при жизни Владимира подобное "сырье" в сайт не проскакивало. Оно или вообще сносилось, либо подвергалось капитальной "чистке", и только после этого появлялось на свет божий. Мои опусы он тоже основательно коцал, и я на него за это никогда не был в обиде.
          Сейчас же, всякий автор сам себе хозяин, и только читатели могут отреагировать по существу. Вот только отдельные авторы у нас сейчас стали какие-то несознательные - им говорят хня твой опус, давай поправляй, а они, вместо того чтобы сделать правильные выводы, в позу встают, обижаются.
          >
          >2. Автор поместил своё произведение в жанр "Политика", а не "Поэзия".
          >Вопросы есть? Нет...
         
          Вопросы есть. В окне "Управление" жанр состоит из двух составляющих - стиль изложения, и описываемое событие. Политика, это событие, про которое автор написал в жанре стихотворения. Одним словом - читай выше.
          >
          >3. При большом количестве Поэтов и Критиков, мы так и не увидели на страницах сайта Артофвар среди "НОВИНОК" ничего, что могло бы отразить хоть в малейшей степени желание этих самых Поэтов и Критиков представить на суд публики АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ образцы поэтического творчества.
          >Вопросы есть? Нет...
         
          Ларец открывается просто - опусы о войне, как в стихотворной, так и в прозаической форме, как правило, пишутся авторами по возвращению с войны. Есть исключения из правил, когда они действительно пишутся в окопе. Но, увы, автор не тот человек, который писал свой стих в окопе. А ваять эмоциональные высказывания в стихотворной форме на основе прочитанного в газете или увиденного по телевизору, не самый лучший способ поэтического творчества. Моя супруга, кстати, позавчера вернулась из Крыма, и рассказала кое что такое, что заставляет о многом задуматься. Не все так просто в "датском" королевстве.
          >
          >4. Если кому-то стих показался излишне эмоциональным, да к тому же пропитанным "духом войны", то... давайте вообще тогда закроем этот сайт.
         
          Анатолий, эмоции надо тоже уметь донести до читателя, чтобы достало до самого нутра. А вот этого, как раз, на примере с данным произведением и не произошло. Осталось какое-то неудовлетворение от прочитанного - все те же штампы, те же сравнения с другой войной. и прочее. Но чтобы что-то с чем-то сравнивать, для начала надо самому побывать и там и там, и своими собственными глазами все увидеть. Вот, тогда это будет высший пилотаж.
         
          >Потому что называется он "АртОфВар", что в переводе с японского означает "Искусство войны".
         
          Вот именно - ИСКУССТВО, как одно из составляющих данного сайта.
         
          >И "духом войны" здесь пропитано всё, от самого короткого стиха до самого объёмного романа,
          >Вопросы есть? Нет...
         
          Есть вопрос - если не трудно, выдели именно те строки данного повествования, которые можно было бы отнести к разряду "пропитано духом войны".
          >
          >Сами попробовали бы хоть раз стих сочинить... )
         
          Кесарю кесарево...)
         
         
    86. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/14 18:16
          > > 84.Литвинский Юрий Владимирович
          >А я то думаю-что это некоторые особи оценивают произведение человеческими жизнями.Оказывается,жанр то-политика.Да,дописались-досочинялись...
         
          Что, и чёртики кровавые в глазах?
          Опять привиделось?
          Сходите лучше в Раду, мать вашу, и посмотрите на тех чертей, что там засели...
         
    87. Голиков Анатолий (golikov@bk.ru) 2014/06/14 18:38
          > > 85.Воронин Анатолий Яковлевич
          >Я застал еще те времена, когда Григорьев лично контролировал качество выкладываемых на сайте опусов, в том числе и в стихотворной форме. Если не лень, о можешь покопаться по архивам, и Ты увидишь, что при жизни Владимира подобное "сырье" в сайт не проскакивало. Оно или вообще сносилось, либо подвергалось капитальной "чистке", и только после этого появлялось на свет божий. Мои опусы он тоже основательно коцал, и я на него за это никогда не был в обиде.
         
          Вот ведь, знаешь, дядя Толя, в каком месте тяжёлую артиллерию подтянуть. Да, времена Григорьева, к сожалению, я не застал. Очень хотелось бы знать, как оно там было... Против таких аргументов, конечно, трудно что-либо возразить или добавить. Однако и моё огорчение по поводу ДОСТОЙНЫХ образчиков современной военной поэзии остаётся в силе. Несмотря ни на что... Вот Лёха Матвеев только за всех отдувается периодически да ещё пара-тройка самоучек. Прямо ОПОЛЧЕНИЕ какое-то... "Профи" я так понимаю, диспозицию подбивают.
          Лично у меня тут ещё одна параллель родилась.
          Вот поехал ты со своими "подсоветными" на очередной "совет", а вас духи обстреляли. Ну, и кто-то из вас там доклад в неуставной форме докладает по рации. А ему оттуда: не могли бы вы свой доклад облечь в более лиричную форму, желательно придав ему попутно классическую стройность и возвышенность выражений... )
          Да, автор писал свои строчки не в окопе.
          Но война сейчас идёт везде. В том числе и здесь. Не мы с тобой придумали термин "информационная война".
          И что за беда, что автор строк вдруг ощутил себя на этой инфыормационной передовой в первой линии обороны. В то время, как обозники - они и в Африке обозники... Шутка )
         
          >Кесарю кесарево...)
          Пароль принял. Отзыв: слесарю - слесарево )
          А зато какая гимнастика для ума. Хотя, понимаю, какие святотатственные слова я сейчас наваял с точки зрения того, для кого поэзия - религия и вера (в лучших значениях этих слов). Но ведь в любой религии есть атеисты. Что ж их за это - на костёр? Или на дыбу? Не наши методы. Мы ж не фашисты... )
         
          А между тем колов (т.е. единиц) всё больше и больше... ((
          Много колов, да мало голов. Каламбур, однако... )
         
         
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.
    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
    (с) ArtOfWar, 1998-2023