61. В.Н. Миронов2004/12/30 04:07 Финал будет переделан. Более полно раскрыта причина этого поступка. Безумного поступка. Тут еще раскрылись некоторые подробности, проливающие свет на принятие решения.
Когад очевидцы рассказывали как и что там было, то рассказывали и про Зерщикова (фпмилия изменена). Я не мог пройти мимо тако колоритной фигуры. пусть и второго плана, но уж больно хорош.
Удачи!
Слава
60. Сергей2004/12/29 11:13 Вячеслав,
Прочел.
Книга очень понравилось. Спасибо за работу. Как появится книга в продаже - обязательно куплю.
Во время чтения очень матерился. Этот бардак когда-нибудь закончится?
Когда завершил чтение последней главы, было ощущение, что нечем дышать. Хочется, а нечем.
Хотелось бы отметить, ИМХО, такой финал поймет не каждый из 'широкого круга читателей'. Он может показаться 'скомканным'. Основной вопрос - что стало причиной решения проводить разведку таким способом? На мой взгляд, можно уделить больше внимания характерам людей из Альфы. Перед принятием решения, еще раз обратить внимание читателя на соотношение имевшихся ресурсов с поставленной задачей (граничные сроки проведения операции, если они были, и т.д.). После этого фраза: 'Берем ответственность на себя!' давала бы понять читателю, что это решение не было самоубийственным изначально.
С уважением,
59. Чернышев Иван (siskat@mail.ru) 2004/12/29 10:54 Наконец-то дорвался до И-нета. Ох уж эти злобные админы! :-)))
Вячеслав Николаич, неуспел сказать сразу после прочтения Окончания "Шейха" - слишком уж переполняли эмоции :-)))
Так вот, Николаич (можно?) - образ Зерщикова - эт просто что-то! Раскрыл, молодец, спасибо! Заключительный эпизод с оторванной рукой - я просто под столом лежал! :-)))
58. Speaker (Виталий) (speaker_vitaliy@mail.ru) 2004/12/28 07:56 Только-только дочитал. Жаль мужиков...блин, аж рыдать охота....черт, что за дерьмо творится... Вичаслав, спасибо за правду, удачи!
57. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/27 17:49 >>56.Cheetah
А разве не было подстрекателей? Подстрекатели были во всех нац.образованиях СССР.
56. Cheetah2004/12/27 17:26 "Есть у меня знакомый опер, тот служил в Прибалтике, и когда националисты подняли голову, то прокуратура с КГБ активно отлавливала подрывной элемент, в том числе и подстрекателей к русским погромам."
Хотелось бы узнать про один из таких погромов
55. nickname2004/12/23 12:03 Да. Выезд оперов на машине - чистая авантюра. Без легенды ,без прикрытия. Но обстоятельства, цейтнот времени и т.д. Люди сознательно шли на смертельный риск. Вечная им памать. Вячеслав Николаевич спасибо за ВАШ труд. Жаль, все хорошее заканчивается. Ждем следующих произведений. И с наступающим Вас. Успехов в творчесчтве и жизни. Творческой жажды Вам. Удачи!
50. Игорь2004/12/22 15:28 Когда ребята рванули на разведку без подготовки, в душе что-то шевельнулось - добром это не кончится. На войне, по моим наблюдениям, вероятность потерь из-за раздолбайства и отсутствия дисциплины гораздо выше, чем реальных боевых потерь, когда человек ничего не мог сделать, чтобы выжить. Тем не менее, подобные случаи встречаются слишком часто и ни к чему хорошему не приводят. Даже в самой повести такое описывается - боец, который бегал курить и которого в результате зарезали.
Мужиков, конечно же, жалко, но это и урок всем остальным - безнаказанно недисциплинированность не проходит. А разве сложно было на соседней с селом горке бойца посадить с радиостанцией вместо ретранслятора, тихонько подтянуть к селу прикрытие на всякий случай и т.п. Ведь взяли же особисты схрон во 2-й или 3-й части, хоть и на растяжки и засаду нарвались, но ведь все кончилось более-менее успешно.
Вообще так называемые элитные подразделения отличаются от любых остальных не столько лучшим подбором кадров, экипировкой, подготовкой, но главное - железной дисциплиной. Как видим, даже у таких бойцов как "Альфа" бывают проколы.
49. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/22 03:30 >>48.Леденев Виктор
Если повезет и произойдет скачок, его называют еще прыжок волны, особенно в северных широтах, то будет тебе счастье. Знаю.
Удачи!
Слава
48. (ew1af@mail.ru) 2004/12/22 01:49 >>41.В.Н. Миронов
Опять же предполгая, могу сказать, что "спецы" зачастую работают на маломощных УКВ -станциях. Это обусловлено компактностью, иалым весом, что они работают недалеко друг от друга. Это как правило наши "Ангстрем" или зарубежные аналоги "Кенвуд". "Моторолла".
>Радиус действия -- 1.5-2 км. по прямой.
>
Здравствуйте, Вячеслав! Мне кажется, что не совсем точны в определении расстояний устойчивой радиосвязи на УКВ.
Про "Ангстрем" я не говорю, это вообще не радиостанция, а происки ЦРУ, с целью уничтожения радиосвязи, как таковой. А вот передо мной сейчас лежат на столе мои УКВ радиостанции "Kenwood" и "Alinko". Обе обеспечивают устойчивую связь с умощненным аккумулятором (7.5 В) до 5-7 км на обыкновенную антенну-"резинку", а со стандартной телескопической антенной 5/8 лямбда (т.е. длины волны) до 10-15 км поверхностной волной. В горных условиях эти значения, конечно, могут колебаться в зависимости от взаимного расположения корреспондентов. А вообще связь на этих радиостанциях я проводил до 1000 километров при наличии прохождения тропосферного или спорадического. Все зависит от состояния ионосферы Земли. Так что в определенное время сигналы этих радиостанций на Кавказе вполне могли принимать где-нибудь в Германии. Даже "Ангстремы".
Всего доброго. Виктор.
47. Петр-Леший (admin@russcenter.org) 2004/12/21 19:22 Jedem das Seine, с буквой "е" на конце
46. Sergej2004/12/21 18:51 >>15.Йохан Падлыч
>Слава, как и обещал, придумал название, более чётко характеризующее произведение: Eden das Seine - как тебе? Надеюсь, перевод не нужен. Жалко ребят, очень жалко. Конец мрачный но логичный.
Jedem das Sein, tak prawilno
45. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/21 18:18 >>44.Макс
Мужики!
Есть газета "Русский спецназ". Посмотрите выпуск за март 2002 года. Называется статья "Конец кровавого "Шейха". Может быть там найдете ответ.
Удачи!
Слава
44. Макс (nautil-mail.ru) 2004/12/21 17:16 >>41.В.Н. Миронов
>Так, например, на использлвание "Альфы" приимает лично Директор ФСБ.
так решение на реализацию оперативной информации силами Альфы было принято, или они приехали с заданием осмотреться, а окончательное решение должно было быть принято по результатам их отчёта? сколько на самом деле времемени прошло между распоряжением прокуратуры о неперемещении техники (тоже сплошные вопросы), прибытием Альфы и принятием решения о разведке?
два вопроса
43. Чернышев Иван2004/12/21 15:11 >>39.Макс
>
>Могло так быть, что их обвинили в некомпетентности? Взяли "на слабо". Типа, вас Родина кормит, а вы нифига не делаете, только отчёты липовые сочиняете, духов из воздуха лепите. Нет там никого, и чистить, бесчинства творить я вам не позволю! Завтра приеду - покажу всем кузькину мать. Технику запереть, из села не пускать!
>
>Если такое от какого-нибудь генерала прозвучало, то крышу у мужиков вполне сорвать могло. Даже скорее всего - речь ведь тогда уже о чести идет...
------------------------------------------------------------
Подобные вещи в армии (я имею ввиду МО) происходят повсеместно. Один долбодятел с лампасами может бед натворить поболее, чем ядреная боеголовка. Чуть поменьше у нас, ВВшников (все-таки структура МВД). И уж не думаю, что на подобное способен какой-нить генерал от ФСБ.
42. Чернышев Иван2004/12/21 15:04 >>40.Макс
>>>38.Евгений
>>Действовать всегда по-правильному никак не получается. Плюс разные форс-мажорные обстоятельства заставляют выкручиваться
-----------------------------------------------------------
Как раз таки, действовать всегда ПО ПРАВИЛАМ, четко в соответствии с ПРАВИЛАМИ - это основная прерогатива спецподразделений.
Этому и учат. Правила эти выработаны многолетней практикой, опытом спецслужб мира. Они (правила) как раз и исключают подобные "разведмероприятия".
41. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/21 14:33 Максу
Мне самому многое не понятно.
На мой точно такой же вопрос никто не смог дать вразумительного ответа.
Могу лишь предпологать.
Так, например, на использлвание "Альфы" приимает лично Директор ФСБ. Видимо, мужики торопились провести зачистку до приезда муд..ов с Ханкалы и правых защиничков, прокуратуры. Это лишь предположение.
Насчет связи. Они действительно не взяли никаких средств связи. Опять же предполгая, могу сказать, что "спецы" зачастую работают на маломощных УКВ -станциях. Это обусловлено компактностью, иалым весом, что они работают недалеко друг от друга. Это как правило наши "Ангстрем" или зарубежные аналоги "Кенвуд". "Моторолла".
Радиус действия -- 1.5-2 км. по прямой. До С.Атагов -- боле пяти км, плюс перпад высот. Не возьмет без ретрансляторов.
Когда мы общались с Толей Лёвочкиным, он заметил, что если бы Ханкала выделили одну РЭБ-глушилку, то ничего бы не было.
Таисии.
Насчет "Я был...", спросите у Вальдемара. "Охота..." пока в стадии доработки. Издатели думают.
Удачи!
Слава
40. Макс (nautil-mail.ru) 2004/12/21 17:05 >>38.Евгений
>>>36.Макс
>>Всё равно не понятно, почему...?
>>Почему ...?
>
>Действовать всегда по-правильному никак не получается. Плюс разные форс-мажорные обстоятельства заставляют выкручиваться.
>Я думаю, мужики рискнули, но удача в тот день была не на ихней стороне. А жаль
да, именно об этих обстоятельствах я и спрашиваю
39. Макс (nautil-mail.ru) 2004/12/21 14:04 >>35.В.Н. Миронов
>Чернышеву Ивану.
>Сам многое не понял.
>Они поехали на свой страх и риск. Со дня на день ждали группу "товарищей" с Ханкалы. Все средства массовой информации правозащитного толка трубили о беззаконии.
Могло так быть, что их обвинили в некомпетентности? Взяли "на слабо". Типа, вас Родина кормит, а вы нифига не делаете, только отчёты липовые сочиняете, духов из воздуха лепите. Нет там никого, и чистить, бесчинства творить я вам не позволю! Завтра приеду - покажу всем кузькину мать. Технику запереть, из села не пускать!
Если такое от какого-нибудь генерала прозвучало, то крышу у мужиков вполне сорвать могло. Даже скорее всего - речь ведь тогда уже о чести идет...
А в то, что альфовцы, с их педантичностью в мелочах и посекундных расчётах, вот так, сами предложили сработать втёмную - НЕ ВЕРЮ!!!
38. Евгений (eugen_kv@ukr.net) 2004/12/21 13:46 >>36.Макс
>Всё равно не понятно, почему...?
>Почему ...?
Действовать всегда по-правильному никак не получается. Плюс разные форс-мажорные обстоятельства заставляют выкручиваться.
Я думаю, мужики рискнули, но удача в тот день была не на ихней стороне. А жаль
37. Таисия (taissia.hussainova@it.millwardbrown.com) 2004/12/21 13:43 >Небольшая самореклама:
>"Капище"
>
>"Не моя война"
>
Ура!
А как насчет "Я был на этой войне", и "Охоты на Шейха"?
Спасибо,
Таисия
36. Макс (nautil-mail.ru) 2004/12/21 13:16 >>29.В.Н. Миронов
>>>28.Макс
>>
>
>А, что делать? Они должны были провести разведку.
Всё равно не понятно, почему разведка производилась именно таким образом. Цель разведки - объект и ближайшие подступы. Подойти на опознаваемой машине незаметно невозможно. Один объект можно заснять и потом попробовать сделать ноги. При некоторой удаче и отсутствии постов на въезде может получиться. Начать ездить по адресам на вражеской территории - самоубийство. Что это было - недооценка степени риска или ситуация была настолько критичной, что минимальный шанс успеха перевесил практически гарантированное уничтожение? Почему они сами полезли - они ведь контра, а не разведка? Почему Альфу не устраивало наблюдение с дальних подступов? Почему агентуру не использовали? Хотя, с последним то, вобщем, ясно...
Почему эти зубры вдруг допустили такую беспечность, при том, что вся информация для объекивной оценки степени выполнимости данной задачи у них на руках, вроде бы, была???? По тексту слишком просто всё получается, не верится! Я понимаю, что сейчас можно уже только гадать, но, может, очевидцы ещё что-то добавить, пояснить смогут. Ну вот куда они лезли!!!
На очередном координационном совещании Марченко и Курдибанский настаивали на проведении разведки на местности, то есть в Старых Атагах.
Бронемашины по-прежнему не имели права выезжать из Чечен Аула, поэтому Борис обратился ко мне.
- Твоя "шестерка" быстро бегает?
- Нормально.
- Поехали, смотаемся, заодно посмотрим подступы. Саша Ступников, ты снимать на видеокамеру умеешь?
- Умею, конечно.
- Значит, будешь оператором.
- Так, времени посмотри сколько, - вмешался Мячиков, - три часа. Пока доберетесь по разбитой дороге, потом назад, плюс по вражескому селу крутиться будете. Стемнеет.
- Оно и хорошо, сейчас духи нас не ждут. Местные не обратят внимания, подумаешь, какие-то "Жигули" выехали из деревни.
- Ну, не знаю.
- Берем ответственность на себя! Поехали!
- Станцию хоть возьмите!
- Возьмем, но, боюсь, из-за перепада высот ни хрена она не возьмет.
35. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/21 12:58 Чернышеву Ивану.
Сам многое не понял. Скажу честно. Насчет того, что за ними велась охота, никто всерьез не воспринимал. Мужики иногда даже бравировали этим, смеялись... Ну, гавкают щакалы там, что-то насечт мести, так кто же их слушать-то будет.
Они поехали на свой страх и риск. Со дня на день ждали группу "товарищей" с Ханкалы. Все средства массовой информации правозащитного толка трубили о беззаконии. Первая зачистка шла пять дней. Я просто уместил все это в один. И митинг и "защитнички", раненый прокурор все это было на пятый день.
Иван, ты не путай первую войну и вторую. Нам проще было... После Буданова "защитнички" в затылок дышат. Шакалы поганые!
Прократура также стоит на защите бандитов. Сейчас, как рассказывают, полегче стало, а в 2001-02г.г. хоть не зачищай.
Таисии.
В Италии -- не знаю. Знаю, что заказывали через "Озон", "Топ-книгу", "Крылов". Воспользуйтесь услугами Вальдера Герра -- он мужик надежный, благо, что недалеко от вас находится.
Евгению.
"Демон" исчез. Хачукаев убит, он отомстил за своих родителей. "Махмуд" в начале 2003 года работал в милиции ЧР. Сейчас -- не знаю.
Удачи!
Слава
34. Waldemar Gerr2004/12/21 12:39 >>30.Таисия
> Один вопрос: Вячеслав Николаевич, как можно купить Ваши книги в Италии?
Небольшая самореклама:
"Капище"
"Не моя война"
33. Евгений (eugen_kv@ukr.net) 2004/12/21 12:29 Слава, а какая дальнейшая судьба источников Каргатова и Ступникова?
32. Чернышев Иван2004/12/21 12:25 >>30.Таисия
Не доверяю я российским Интернет-магазинам, да и вряд ли там будет полное собрание Ваших книг...
>Таисия
Напрасно! Именно в "Библионе" (это не в порядке рекламы) я заказал (хотя я и живу в России) первую книгу Вячеслава Николаевича.
31. Чернышев Иван2004/12/21 12:22 Здравствуйте Вам, Вячеслав Николаевич! Спасибо за Ваш труд, спасибо за книгу. Дай Вам Бог здоровья и терпения в написании последующих произведений, мы их очень ждем ("не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены" :-))
И в порядке комментариев:
КАК могли оперативники ФСБ, так долго и небезуспешно "прокачивающие" ситуацию, знавшие, что за ними ведется охота ТАК "вляпаться" - не пойму. Да еще и с не менее опытными "альфовцами". Да еще и на "паленой" машине. Неужто выдвижение скрытых разведдозоров и РДГ кануло в лету? Ведь это основы, азы! А тут какая-то бравада - "Чапай на белом коне". БЛИН(на самом деле я сказал более грубо). Но это не к Вам - ведь Вы брали это из док.источников.
И еще. По поводу "правозащитников". Руководствуясь приказом командующего ТГ-1 ВВ МВД ген.м-ра Скрыпника (царствие небесное), при проведении проверок паспорного режима (Нууу... "зачищали" :-)). 1996г, Ассиновская, Бамут) мы эту мразь за версту не пускали к зачищаемому населенному пункту. Формулировка - "во избежании осложнений в отношениях с международными проверяющими организациями". Просто держали их на "блоке" и не пускали - "Идет проверка, могут стрелять!" Закончили - милости просим. Миру мир! :-)
А сейчас что творится? Неужели всесильная КОНТОРА не способна поставить на место зарвавшуюся шваль? Неужели не понимают что к чему и позволяют мешать СЕБЕ ЖЕ в работе? Не понимаю...
Извините, что так много, я под впечатлением от прочитанного :-))))
30. Таисия (taissia.hussainova@it.millwardbrown.com) 2004/12/21 12:03 Великолепно! Как, впрочем, и все, что Вы пишете.
Один вопрос: Вячеслав Николаевич, как можно купить Ваши книги в Италии? Не доверяю я российским Интернет-магазинам, да и вряд ли там будет полное собрание Ваших книг...
Таисия
29. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/21 10:50 >>28.Макс
>Вячеслав Николаевич, спасибо за книгу. Почему мужики полезли туда? Ведь не могли не понимать, что их шестёрку каждая собака знает, и информаторов у противника хватает, что их вычислят в момент и скрытной разведки не получится. Понадеялись проскочить нахрапом? больно
А, что делать? Они должны были провести разведку. Тяжелую технику нельзя выводить за пределы Чечен Аула. Тяжелое вооружение, даже тяжелые "броники" с собой не возьмешь, я не говорю про тяжелое вооружение. В "шестерке" просто сидишь в одежде и то тесно. Они просто хотели провести разведку местности, чтобы было меньше потерь... Ты правильно сказал -- Больно.
Удачи!
Слава
28. Макс (nautil-mail.ru) 2004/12/21 10:24 Вячеслав Николаевич, спасибо за книгу. Почему мужики полезли туда? Ведь не могли не понимать, что их шестёрку каждая собака знает, и информаторов у противника хватает, что их вычислят в момент и скрытной разведки не получится. Понадеялись проскочить нахрапом? больно
>>26.Пашка
огонь террористов отвлекали на себя, давали заложникам возможность выйти из-под обстрела.....
27. Макс (nautil-mail.ru) 2004/12/21 10:02
>Какую мелочь парни не подметили?
вопрос не ко мне, но ответ на него дали практическа в первые дни после Беслана. информация в открытых источниках.
Когда прозвучал первый взрыв и началась стрельба, группы отрабатывали штурм на однотипном здании в соседнем нас. пункте. По свидетельству заложников, взрыв произошёл случайно из-за ошибки террориста, работавшего в тот момент с ВУ. Возможно, что это не так, и подрыв был произведён намеренно. Группы были на месте минут через 40(?). Факт - к этому моменту произошло несколько взрывов в спортзале, где содержались заложники. Соответственно - пожар. Заложники пытались покинуть помещение, из здания школы по ним вели огонь террористы. По-этому, в данной ситуации речь о спланированном штурме не шла. Мужики спасали людей как могли. В интернете есть сайт, посвящённый бойцам этих подразделений. Есть там и страница памяти.
26. Пашка2004/12/21 00:24 Вячеслав Николаевич, во-первых слова благодарности. Книга сработана на редкость качественно в художественном плане и концовка, на мой взгляд, именно такой и должна быть. Хэппи-энд'ы случаются только в дешевых сериалах. Жизнь значительно жестче, чем член. Так что за книгу огромная благодарность.
Во-вторых, вопрос.
Цитата: "- Нам туда заходить! - втолковывал Курдибанский. - Бог - в мелочах. Отчего ты думаешь, наши операции длятся секунды? Потому что они мельчайших деталей спланированы, отработаны и продуманы. Нет мелочей. И здесь тоже все надо увидеть своими глазами."
Прокомментируйте в таком случае действия "А" и "Вымпела" в Беслане. Какую мелочь парни не подметили? Ведь всем понятно, что одиннадцать погибших для спецуры - это очень много. Ну не было там даже намека на хоть какой-то вариант штурма. Просто побежали вперед. Не спецоперация, а навал... Да, так вот, не идеализируете ли Вы наши силовые службы в своих книгах?
Удачи!
25. Иван (isysoev@alfabank.ru) 2004/12/20 20:03 Вячеслав,здраствуйте.
Очень мне Ваша книга напомнила один великий русский роман - "В августе сорок четвертого". И по стилю изложения перекликается, и по динамизму сцен, и содержательно тоже.
Согласен с критикой финала. Не знаю, может из - за ранее прочтенной статьи но концовка мне показалась скомканной. Мне кажется, последние мгновения жизни ребят стоит углубить и расширить, чтобы особенно ярко показать масштаб утраты. Недаром ведь говорят что в эти мгновения иногда перед глазами проходит вся жизнь.
А вообще, по Вашей книге фильм бы снять - но режиссеров с таким талантом не видно.
Больших Вам Успехов.
24. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2004/12/20 18:33 >>23.Сергей
>максимум мыслев полна голова набивается, материться тянет,
>сопереживание начинается, пионерский костер в энном месте и проч.
На это и рассчитывал. Значит, не зря потел год.
Удачи!
Слава
23. Сергей2004/12/20 17:49 Минимум познавательно,
максимум мыслев полна голова набивается, материться тянет,
сопереживание начинается, пионерский костер в энном месте и проч.
Тяжелая работа. Всегда поражаюсь людям, которые так тащут службу,
хотя и далек от обобщений - в любом кругу есть разные люди, в конторе тем более, есть же разные прохожие, водилы, гаишники и проч.
А концовка нормальная, можно еще резче, как кинопленка рвется.
Целлулоид давно пересох и треснул, уже есть трещинка, лента летит, вот уже ролики, щелк - свет... яркий свет...
22. Strannik (ElCondorPasa@hotmail.com) 2004/12/20 16:48 >>13.В.Н. Миронов
>>>9.Juozas
>>mozno predstavit k premii Stalina. Pozdravliaju.
>
>Премия Сталина?... За то, что мужики погибли? За то, что банду >разгромили? За что???!!! Или за неудобную для правозащитников и >чеченцев правду?
>Удачи!
>Слава
>
О, давненько я уже не слышал таких высказываний!
Слава, товарищ этот высказался в привычной манере.
13 лет назад на Кафедралке в Вильнюсе в том же духе можно было многое прочитать!
Юозай, давайте уж скажите прямо: "Оккупанты", всё сразу на свои места станет.
Удачи!
Странник.
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
(с) ArtOfWar, 1998-2023
