ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн. Сайт имени Владимира Григорьева
Христензен Юрий : другие произведения.
Комментарии к Вариант автоматики Прототипа 2
 ()

[Регистрация] [Найти] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Построения] [Окопка.ru]
  • © Copyright Христензен Юрий (sn258@mail.ru)
  • Размещен: 19/01/2008, изменен: 05/07/2008. 9k. Статистика.
  • Статья: Афганистан
  • Аннотация:
    Дополнение к статье "Перспективы развития автомата Калашникова"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Афганистан (последние)
    10:11 Береснев Э.В. "Афганистан, 1988 год" (181/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:11 "Форум: Все за 4 суток" (7/6)
    20/11 "Форум: Курилка" (743)
    03/08 "Форум: Байки за жизнь" (360)
    14/07 "Владимир Григорьев" (859)
    12/07 "Форум: Литературная гостевая" (238)
    23/06 "Форум: сайт "Афганская война " (407)
    11/06 "Форум: Юридические проблемы " (88)
    17/04 "Форум: Технические вопросы" (576)
    05/11 "Розыск: Мы ищем друг друга" (162)
    04/11 "Форум: Геополитика и экономика" (127)
    13/09 "Форум: Для переводчиков" (428)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:11 Береснев Э.В. "Афганистан, 1988 год" (181/2)
    00:30 Понамарчук Е. "Австралийцы русского, украинского, " (3/1)
    20/11 Крапива И.И. "Трилогия Украинский апокалипсис " (10)
    20/11 Бешкарев А.И. "Афганистан. 371 гв. мсп. Шиндандт" (302)
    20/11 Клеймёнычев Д.С "01 02. Хавчик" (5)
    18/11 Суховерхов Д.Д. "Железка" (5)
    18/11 Ефремов А.Н. "Into the Sunrise" (5)
    17/11 Иванов С.И. "Афганские будни" (6)
    17/11 Боков К.А. "Маттерхорн. Главы 1-11" (9)
    17/11 Воронин А.Я. "Информация о владельце раздела" (934)
    17/11 Кутырь В.Б. "Первый бой за жизнь" (122)
    16/11 Голиков А. "На острие" (18)
    14/11 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (8)
    09/11 Магерамов А.А. "Кадет русского корпуса в Сербии " (13)
    09/11 Поплавский М.Д. "Небесный батальон" (2)
    09/11 Гутян Ю.С. " Пробуждение" (25)
    08/11 Макаров А.В. "Свеча в конце темной дороги" (5)
    07/11 Смолина А. "Aфганистан. Джелалабад. Герои " (52)
    05/11 Jovanovic O. "Rat u mom kraju" (16)
    05/11 Джурджевич Р. "Косовская хроника" (3)
    РУЛЕТКА:
    Дизелятник
    Город (части 1 и
    Краснонивские рассказы.
    Рекомендует Мошков М.Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 737
     Произведений: 16361     		24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Шуплецов В.А.
    Афган.ru
    Музыка чеченской войны
    Окопка.ru
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:44 Галахов В.В. "Мерзни, мерзни, волчий хвост"
    22:39 Бешкарев А.И. "Афганистан. 101 мсп. Герат"
    19/11 Чеботарёв С.И. "Юность лейтенантская моя... "
    19/11 Щенников В.В. "Вехи боевого пути гвардейского "
    18/11 Клеймёнычев Д.С. "01 02. Хавчик"
    1. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/20 16:16 [ответить]
          Выводы, к которым мы (по крайней мере я:) пришли при обсуждении основной статьи.
          1. Увеличение эффективности стрелкового оружия бойца невозможно без снижения веса и габаритов оружия и БК.
          2. Снижение веса оружия возможно только при условии уменьшения сил, действующих на затвор.
          3. Снижение веса патрона возможно только при условии уменьшения сил, действующих на гильзу.
          4. Наиболее полно задачи 2 и 3 реализует принцип дульного заряжания.
         
          В данной статье представлен вариант автоматики Прототипа 2 с дисковым затвором. В комментариях предполагается обсудить следующие моменты.
          - Оценка усилий, действующих на затвор при дульном заряжании.
          - Оценка времени, необходимом на ту или иную фазу.
          - Оценка влияния разности температуры, образования нагара и прочих факторов на работу автоматики.
    2. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/20 17:23 [ответить]
          Оценка усилий, действующих на затвор при дульном заряжании.
          >1. Максимальное давление и продольное усилие.
          Перемещаясь из дульной в казенную часть ствола, патрон сжимает воздух, находящийся в стволе и преодолевает сухое трение о стенки ствола. Предположим, долетая в казенную часть ствола, патрон должен сжать воздух в стволе в 100 раз, то есть создать давление 100атм. Предположим, сила трения о стенки равна 25кг. Тогда, "инициирующий" заряд пороха должен создать среднее давление в стволе равное
         
          P = 100атм + 25кг/S, где S - площадь сечения патрона
         
          Подставляя значение площади для калибра 7,62мм, получим P = 150атм. С учетом того, что максимальное давление вдвое превышает среднее давление, получим максимальное давление в затворе равное 300атм (300кг/см2).
         
          Теперь подсчитаем силу которая давит на затвор. Для этого умножим максимальное давление на площадь дна гильзы с инициирующим зарядом.
         
          F = P*S = 300атм * 0,5см2 = 150кг
         
          Итого, в момент инициирующего выстрела в затвое создается давление порядка 300атм и на затвор действует продольное усилие порядка 150кг. Для сравнения, эти же значения для АКМ составляют 2800атм и 2800кг соответственно.
         
          >2. Радиальное усилие, действующее на затвор.
          После того как произошел инициирующий выстрел и патрон вошел в ствол, автоматика должна освободить канал ствола для произведения основного выстрела. В предлагаемом варианте, затворная рама должна провернуться для этого на 90 градусов. Время для движения механизмов очень маленькое, ответственность очень большая.
         
          Итак, масса патрона 0,1кг, среднее давление на патрон 75кг, расстояние (длина ствола) 415мм. В обратную сторону на патрон действует сила трения 25кг и линейно нарастающее от 0 до 50кг давление воздуха. Среднее значение силы, действующее на патрон получается
         
          Fср = 75 - 25 -(0+50)/2 = 25кг = 245Н
         
          Врямя, за которое патрон переместится из дульного среза в казенник равно
         
          t = корень(m*s/Fср) = корень(0,1кг*0,415м/245Н) = 0,013с
         
          За это время затворная рама должна повернуться на четверть оборота и освободить канал ствола.
         
          Много это или мало, четверть оборота за 0,013с. Переведем это в обороты в секунду, 1/0,013/4 = 20 оборотов/сек. У моего младшенького моторчик в игрушечном катере кретится быстрее. Но у моего сына моторчик крутится постоянно, а затворная рама выполняем маятниковые движения. Как в пулумете Максим. Здесь бы посчитать трансверсальное ускорение, но мне честно говоря лень. Лучше давайте посчитаем, насколько за это время переместилась бы затворная рама АКМ. За время 0,0004с (см. Hotter) затворная рама перемещается на 0,7мм. За 0,013с она переместилась бы на 74см при существующем ускорении. Расстояние достаточное чтобы освободить канал ствола:)
    3. Yura Kazakov (kazakov@gawab.com) 2008/01/20 19:20 [ответить]
          Революционная мысль.Восхищен!!А в случае осечки?Засеркретили би вы это, очень уж толково.
    4. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/20 20:57 [ответить]
          > > 3.Yura Kazakov
          >Революционная мысль. Восхищен!!
          Мне тоже понравилось:)
         
          >А в случае осечки?
          В случае осечки на этапе "инициирующего" выстрела, патрон выталкивается вниз следующим патроном. Об осечке на этапе "основного" выстрела можно не беспокоиться виду силы с которой патрон ударяется об боек. В крайнем случае, можно предусмотреть резервный капсуль.
         
          Вариант недолета патрона до бойка из-за попадания песка или другого крупного мусора исключен. В базовом положении канал ствола закрыт с обеих сторон и открывается всего на долю секунды для вылета пули (см фазу 2).
         
          Но если уж совсем все плохо, друзья пошутили и засунули сигарету вместо патрона, прийдется откурчивать казенник и прочищать ствол шомполом.
         
          >Засеркретили би вы это, очень уж толково.
          Зачем, это же только принцип. От принципа до работающего образца как от E=mc2 до атомной бомбы.
    5. Иванов Владимир Алексеевич (vivanov@mirny.sakha.ru) 2008/01/20 22:06 [ответить]
          > > 4.Христензен Юрий
          >Зачем, это же только принцип. От принципа до работающего образца как от E=mc2 до атомной бомбы.
          Приветствую вас, уважаемый Юрий.
          Что там атомные бомбы! Проходили это уже Хиросими с Нагасакой.
          Уж решение принято самыми главными "демократизаторами" планеты всей: баллистические ракеты применять в борьбе с международным терроризмом, - а вы всё про стрелковое оружие, но туда же?
          Про HARP слышали ли? Мало никому не покажется на планете Земля, однако.
          О чём вы вообще трактуете, уважаемый?
          Адресом сайта не ошиблись ли? (см. Обращение Владимира Григорьева)
         
         
         
    6. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/20 22:36 [ответить]
          > > 5.Иванов Владимир Алексеевич
          >> > 4.Христензен Юрий
          >Приветствую вас, уважаемый Юрий.
          Здравствуйте Владимир Алексеевич.
         
          >Про HARP слышали ли? Мало никому не покажется на планете Земля, однако.
          Не слышал, я же гражданский человек.
         
          >Адресом сайта не ошиблись ли? (см. Обращение Владимира Григорьева)
          Все нормально Владимир Алексеевич, это я так творчески самовыражаюсь. Творчество ведь разное бывает.
    7. Иванов Владимир Алексеевич (vivanov@mirny.sakha.ru) 2008/01/20 23:08 [ответить]
          > > 6.Христензен Юрий
          >Все нормально Владимир Алексеевич, это я так творчески самовыражаюсь. Творчество ведь разное бывает.
          Угу. Неплохо было бы вам знать, творя, что пуля от несовершенного "калаша" в теле оставляет входное отверстие соответствуещего диаметра, но кусок мяса площадью с ладонь вырывает на выходе.
          Примерите, может, на себя вначале ваше творчество, Юрий?
          В том вам и успехов желаю от души.
         
         
         
    9. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/21 00:06 [ответить]
          > > 7.Иванов Владимир Алексеевич
          >> > 6.Христензен Юрий
          >>Все нормально Владимир Алексеевич, это я так творчески самовыражаюсь. Творчество ведь разное бывает.
          >Угу. Неплохо было бы вам знать, творя, что пуля от несовершенного "калаша" в теле оставляет входное отверстие соответствуещего диаметра, но кусок мяса площадью с ладонь вырывает на выходе.
          Тем не менее, я бы все таки хотел обсуждать здесь технические аспекты поднятые в статье, а не вечную тему добра и зла. Даже при всей ничтожности первого по сравнению со вторым.
         
          >В том вам и успехов желаю от души.
          Спасибо и удачи.
         
    10. Andrei (metoyou20@hotmail.com) 2008/01/21 02:52 [ответить]
          Zdravstvuite, Yuriy
         
          chitayu ArtOfWar uzhe bolee 3 let.
         
          Ya v armii ne byl iz-za blizorukosti, i ne ochen-to ponimayu tolkom etapy processa vystrela dazhe v AKM(xotya i razbiral ego, konechno).
         
          Mne Vasha konstrukciya kazhetsya vpolne rabotosposobnoy, ili, skazhem tak, chtoby ne sglazit, vpolne logicheskoy,- naskolko ya mogu sebe predstavit Vashe opisaniye.
         
          Xochu sprosit, kakim obrazom proizvoditsya/iniciiruetsya vystrel iniciiruyushchego zaryada, naxodyashchegosya v pistoletnoi gilze?
         
         
          Spasibo.
    Страниц (3): 1 2 3
    Связаться с программистом сайта.
    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
    (с) ArtOfWar, 1998-2023