ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн. Сайт имени Владимира Григорьева
Христензен Юрий : другие произведения.
Комментарии к Вариант автоматики Прототипа 2
 ()

[Регистрация] [Найти] [Обсуждения] [Новинки] [English] [Помощь] [Построения] [Окопка.ru]
  • © Copyright Христензен Юрий (sn258@mail.ru)
  • Размещен: 19/01/2008, изменен: 05/07/2008. 9k. Статистика.
  • Статья: Афганистан
  • Аннотация:
    Дополнение к статье "Перспективы развития автомата Калашникова"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Афганистан (последние)
    10:11 Береснев Э.В. "Афганистан, 1988 год" (181/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:19 "Форум: Все за 4 суток" (7/6)
    20/11 "Форум: Курилка" (743)
    03/08 "Форум: Байки за жизнь" (360)
    14/07 "Владимир Григорьев" (859)
    12/07 "Форум: Литературная гостевая" (238)
    23/06 "Форум: сайт "Афганская война " (407)
    11/06 "Форум: Юридические проблемы " (88)
    17/04 "Форум: Технические вопросы" (576)
    05/11 "Розыск: Мы ищем друг друга" (162)
    04/11 "Форум: Геополитика и экономика" (127)
    13/09 "Форум: Для переводчиков" (428)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:11 Береснев Э.В. "Афганистан, 1988 год" (181/2)
    00:30 Понамарчук Е. "Австралийцы русского, украинского, " (3/1)
    20/11 Крапива И.И. "Трилогия Украинский апокалипсис " (10)
    20/11 Бешкарев А.И. "Афганистан. 371 гв. мсп. Шиндандт" (302)
    20/11 Клеймёнычев Д.С "01 02. Хавчик" (5)
    18/11 Суховерхов Д.Д. "Железка" (5)
    18/11 Ефремов А.Н. "Into the Sunrise" (5)
    17/11 Иванов С.И. "Афганские будни" (6)
    17/11 Боков К.А. "Маттерхорн. Главы 1-11" (9)
    17/11 Воронин А.Я. "Информация о владельце раздела" (934)
    17/11 Кутырь В.Б. "Первый бой за жизнь" (122)
    16/11 Голиков А. "На острие" (18)
    14/11 Калашников З. "Пеший камикадзе. Книга первая" (8)
    09/11 Магерамов А.А. "Кадет русского корпуса в Сербии " (13)
    09/11 Поплавский М.Д. "Небесный батальон" (2)
    09/11 Гутян Ю.С. " Пробуждение" (25)
    08/11 Макаров А.В. "Свеча в конце темной дороги" (5)
    07/11 Смолина А. "Aфганистан. Джелалабад. Герои " (52)
    05/11 Jovanovic O. "Rat u mom kraju" (16)
    05/11 Джурджевич Р. "Косовская хроника" (3)
    РУЛЕТКА:
    Дизелятник
    Город (части 1 и
    Краснонивские рассказы.
    Рекомендует Мошков М.Е.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 737
     Произведений: 16361     		24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Шуплецов В.А.
    Афган.ru
    Музыка чеченской войны
    Окопка.ru
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:44 Галахов В.В. "Мерзни, мерзни, волчий хвост"
    22:39 Бешкарев А.И. "Афганистан. 101 мсп. Герат"
    19/11 Чеботарёв С.И. "Юность лейтенантская моя... "
    19/11 Щенников В.В. "Вехи боевого пути гвардейского "
    18/11 Клеймёнычев Д.С. "01 02. Хавчик"
    51. Yura Kazakov (kazakov@gawab.com) 2008/01/31 00:20 [ответить]
          а!Чехвостят.Это 1)Психология(отрицание идеи),2)Закон несправедливости (ум ограничен-тупость-нет).Или ты думешь приятно,читая твою статью чувстовать себя полным идиотом?Я так и чувствовал.А написал я про выходное отверстие от пули,и ты уже кАка,которому здесь не место,что делает меня,не придумавшего такого в силу своей тупости,цацей.Все в норме.
          Дельного бы кто чего посоветовал...Ну хочешь я офис твоей компании открою здесь в Лондоне в сити или в центре на юстоне ,есть здания(пока).Зарегистрирую твою команию в Англии.Чего надо черкни на мыло смогу-сделаю.Сам приедь-не пожалеешь.Но 3 часть выдай а то слюной захлебнусь.
    52. Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/31 10:22 [ответить]
          > > 50.Бабченко Аркадий Аркадьевич
          >> > 49.Христензен Юрий
          >>> > 43.Yura Kazakov
          >А я вот не поленился, почитал.
          >Неча на меня наезжать :) У меня такие же мысли образовались. А то все Косой, косой :)
          Ну да, а как же материнский инстинкт. Точнее, ПАтеринский:) Идеи же тоже появляются в муках:)
         
          А если серьезно, в критике по этой ссылке за уши притянуто еще больше чем у меня в статье. Но есть и трезвые идеи. Например, признается что в будущем нужно переходить на безгильзовый боеприпас. Потому что гильза делает патрон вдвое больше и тяжелее. Но при этом остро станут проблемы, характерные для казнозарядной компоновки.
          1. Как обеспечить качественную обтюрацию 3000кг/см2.
          2. Как запереть казенник, когда на него давит 3000кг.
          3. Как бороться с самовозгоранием пороха при температуре 3000 градусов.
         
          Для обычного патрона всем этим занимается гильза. Для безгильзового пока ни одна из проблем до конца не решена. Даже мне в моем прототипе ставят в укор все три пункта. Но у меня давление 300кг/см2, сила 150кг и температура 300 градусов. Согласитесь, если признать переход на безгильзовый боеприпас обязательным, в каком варианте эти проблемы легче решить?
    53. Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/01/31 10:32 [ответить]
          > > 51.Yura Kazakov
          >а!Чехвостят.Это 1)Психология(отрицание идеи), 2)Закон несправедливости (ум ограничен-тупость-нет). Или ты думешь приятно,читая твою статью чувстовать себя полным идиотом?
          Безусловно многое от эмоций, но как сказал мне один знакомый, я человек с не манипулируемой психикой. Я вижу эмоции, я с удовольствием выплескиваю в ответ свои, но всегда могу четко отделить, где эмоции и где информация. А информация в каждом суждении тоже есть.
         
          >Дельного бы кто чего посоветовал... Ну хочешь я офис твоей компании открою здесь в Лондоне в сити или в центре на юстоне, есть здания(пока).
          Зачем, у меня есть замечательный офис из полутора комнат в городе Одессе, есть любимая работа, есть замечательная семья, есть куча друзей. У меня есть все о чем только может мечтать человек. Есть даже возможность часть своего времени посвящать общению на этом сайте:)
         
          >Но 3 часть выдай а то слюной захлебнусь.
          Выдам, выдам. Я же сейчас в каждом обсуждении ищу крупицу разумного, вечного для третьей части.
    54. Бек (Abdulaevas@mail.ru) 2008/01/31 10:38 [ответить]
          > > 52.Христензен Юрий
          >А если серьезно, в критике по этой ссылке за уши притянуто еще больше чем у меня в статье. Но есть и трезвые идеи. Например, признается что в будущем нужно переходить на безгильзовый боеприпас. Потому что гильза делает патрон вдвое больше и тяжелее. Но при этом остро станут проблемы, характерные для казнозарядной компоновки.
          >1. Как обеспечить качественную обтюрацию 3000кг/см2.
          >2. Как запереть казенник, когда на него давит 3000кг.
          >3. Как бороться с самовозгоранием пороха при температуре 3000 градусов.
          >
          >Для обычного патрона всем этим занимается гильза. Для безгильзового пока ни одна из проблем до конца не решена. Даже мне в моем прототипе ставят в укор все три пункта. Но у меня давление 300кг/см2, сила 150кг и температура 300 градусов. Согласитесь, если признать переход на безгильзовый боеприпас обязательным, в каком варианте эти проблемы легче решить?
         
         
          Юрий, совершенно серьезно: добавить перегретый пар не пробовали? Проекты паровых пушек вроде существовали, а впихнуть парогенератор в автомат - нынче с развитием нанотехнологий наверное возможно.
         
    55. Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/02/01 00:45 [ответить]
          > > 54.Бек
          >> > 52.Христензен Юрий
          >Юрий, совершенно серьезно: добавить перегретый пар не пробовали? Проекты паровых пушек вроде существовали, а впихнуть парогенератор в автомат - нынче с развитием нанотехнологий наверное возможно.
         
          1. Для того чтобы газ толкал поршень (пулю), его нужно нагреть. Давление на поршень прямо пропорционально температуре.
          2. Расширяясь, газ выполняет работу по толканию поршня и одновременно охлаждается.
          3. Но ведь газ тоже имеет вес и расширяясь, он выполняет работу по толканию самого себя. Эта работа вычитается из работы по толканию поршня.
          4. Из учебника физики известно, что количество молекул газа в единице объема одинаково для всех газов. То есть, чем меньше вес одной молекулы, тем меньше работа по толканию молекул и больше работа по толканию поршня.
         
          Вот, теперь можно делать выводы.
          1. Увеличить скорость пули (поршня) можно путем увеличения температуры газа.
          2. При той же температуре, увеличить скорость пули (поршня) можно используя газ с более легкой молекулой.
         
          Теперь давайте сравнивать. При сгорании пироксилинового пороха образуются углекислый газ, водяные пары, окись углерода, метан, свободный водород, азот и аммиак. Температура пороховых газов 2500 градусов. Средний вес молекул пороховых газов примерно вдвое больше чем вес молекулы воды. То есть, пар нагретый до 2500 градусов будет эффективнее пороха, но не на много. Другое дело, водород или гелий. Их использование дало бы значительный эффект, особенно для легких высокоскоростных пуль. Но как это применить в унитарном боеприпасе я не знаю. Где хранить гелий, как его нагреть до нескольких тысяч градусов. Если использовать для этого порох, то зачем тогда гелий?
    56. Petrowich (ingbert001@yahoo.com) 2008/02/01 04:28 [ответить]
          > > 55.Христензен Юрий
          >> > 54.Бек
          meine Herren, пар...пар....
          2 копейки можно?
          1. Андрей Сахаров в молодости разработал электромагнитную пушку (слоеноиды вдоль ствола), так у него скорость снаряда за первую космическую зашкаливала :-).
          2. Еще была модель "механического пулемета" . Диск бешено вращался, а с обода срывались шарики-пули. Скорострельность бешеная, кучность херовая :-)
          Удачи.
          П-ч.
    57. Бек (Abdulaevas@mail.ru) 2008/02/01 07:12 [ответить]
          > > 56.Petrowich
          >> > 55.Христензен Юрий
          >>> > 54.Бек
          >meine Herren, пар...пар....
          >2 копейки можно?
          >1. Андрей Сахаров в молодости разработал электромагнитную пушку (слоеноиды вдоль ствола), так у него скорость снаряда за первую космическую зашкаливала :-).
          >2. Еще была модель "механического пулемета" . Диск бешено вращался, а с обода срывались шарики-пули. Скорострельность бешеная, кучность херовая :-)
          >Удачи.
          >П-ч.
         
         
          Недавно по ящику мелькнуло сообщение о новом российском танке, снаряды которого ДОРАЗГОНЯЮТСЯ электромагнитами (!!!)
          Механический пулемет вполне годен для защиты танков от камикадзе. Ведь стояли на вооружении танков пулеметы с кривыми стволами.
         
         
    58. Бек (Abdulaevas@mail.ru) 2008/02/01 07:29 [ответить]
          > > 55.Христензен Юрий
          >> > 54.Бек
          >>> > 52.Христензен Юрий
          >>Юрий, совершенно серьезно: добавить перегретый пар не пробовали? Проекты паровых пушек вроде существовали, а впихнуть парогенератор в автомат - нынче с развитием нанотехнологий наверное возможно.
          >
          >1. Для того чтобы газ толкал поршень (пулю), его нужно нагреть. Давление на поршень прямо пропорционально температуре.
         
          Возможно. А как быть с пневматическим оружием(в том числе газобаллоным), ведь существуют мощные охотничьи стволы? Воздух или газ в них разогревается именно за счет сжатия, а не наоборот?
          При попадании кумулятивного снаряда в бронетехнику также происходит скачок повышения давления и как следствие - температуры в замкнутом пространстве, горит даже железо.
         
         
          >2. Расширяясь, газ выполняет работу по толканию поршня и одновременно охлаждается.
         
          Паровые машины пока имеют самый высокий КПД. Паровоз может взобраться на такую крутую гору, куда тепловозам дорога заказана.
          Даже на авианосцах катапульты - до сих пор паровые.
          Так что тяжелый снаряд лучше разгонять в стволе паром.
         
          >3. Но ведь газ тоже имеет вес и расширяясь, он выполняет работу по толканию самого себя. Эта работа вычитается из работы по толканию поршня.
          >4. Из учебника физики известно, что количество молекул газа в единице объема одинаково для всех газов. То есть, чем меньше вес одной молекулы, тем меньше работа по толканию молекул и больше работа по толканию поршня.
          >
          По школьной физике у меня тройка.
         
          >Вот, теперь можно делать выводы.
          >1. Увеличить скорость пули (поршня) можно путем увеличения температуры газа.
         
          Согласен.
         
          >2. При той же температуре, увеличить скорость пули (поршня) можно используя газ с более легкой молекулой.
         
          Не знаю. Но подозреваю, что здесь кроется решение задачи.
          >
          >Теперь давайте сравнивать. При сгорании пироксилинового пороха образуются углекислый газ, водяные пары, окись углерода, метан, свободный водород, азот и аммиак. Температура пороховых газов 2500 градусов. Средний вес молекул пороховых газов примерно вдвое больше чем вес молекулы воды. То есть, пар нагретый до 2500 градусов будет эффективнее пороха, но не на много. Другое дело, водород или гелий. Их использование дало бы значительный эффект, особенно для легких высокоскоростных пуль. Но как это применить в унитарном боеприпасе я не знаю.
         
          Вот тут-то и решение! Добавим небольшую порцию воды в гильзу, может в герметичной пороховой капсуле. При тепмературе 2500 градусов образуется перегретый пар, который (может быть)разложится на составные части водород и кислород. Ну а дальше - обычная химия+физика.
         
         
         
         
         
         
    59. Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/02/01 10:59 [ответить]
          > > 58.Бек
          >> > 55.Христензен Юрий
          >>> > 54.Бек
          >>2. Расширяясь, газ выполняет работу по толканию поршня и одновременно охлаждается.
          >
          >Паровые машины пока имеют самый высокий КПД. Паровоз может взобраться на такую крутую гору, куда тепловозам дорога заказана.
          >Даже на авианосцах катапульты - до сих пор паровые.
          >Так что тяжелый снаряд лучше разгонять в стволе паром.
          Как раз тяжелый все равно чем разгонять. Если вес снаряда намного больше веса газа который его разгоняет, вес газа можно не учитывать. А вот когда у нас легкий высокоскоростной заряд, тогда другое дело.
          Например, вес стреловидной пули Steyr ACR 0,66г. Вес пороха около 3г. Скорость пули 1500м/с. То есть, разогретым пороховым газам необходимо проделать работу по разгону 3,66г до скорости 1500м/с из которых 0,66г это полезный вес, а 3г это баласт.
          Если бы газ ничего не весил, заряд пороха можно было бы уменьшить в пять раз при той же скорости пули. Либо скорость пули возросла бы в два с кусочком раза при том же количестве пороха.
         
          >Вот тут-то и решение! Добавим небольшую порцию воды в гильзу, может в герметичной пороховой капсуле. При тепмературе 2500 градусов образуется перегретый пар, который (может быть) разложится на составные части водород и кислород. Ну а дальше - обычная химия+физика.
          К сожалению, не разложится. К тому же, часть енергии уйдет на преобразование воды в пар. Но мысль правильная. Надо найти такое химическое вещество, которое при разложении выделяет большое количество легкого газа.
    60. Voevoda 2008/02/01 12:28 [ответить]
          > > 56.Petrowich
          >> > 55.Христензен Юрий
          >>> > 54.Бек
          >meine Herren, пар...пар....
          >2 копейки можно?
          >1. Андрей Сахаров в молодости разработал электромагнитную пушку (слоеноиды вдоль ствола), так у него скорость снаряда за первую космическую зашкаливала :-).
          >2. Еще была модель "механического пулемета" . Диск бешено вращался, а с обода срывались шарики-пули. Скорострельность бешеная, кучность херовая :-)
          >Удачи.
          >П-ч.
         
         
          В качестве разрядки:
          http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/print.php?storyid=981
          :)))
    75. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/02/02 02:36 [ответить]
          > > 60.Voevoda
          >> > 56.Petrowich
          >>> > 55.Христензен Юрий
          >В качестве разрядки:
          >http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/print.php?storyid=981
          >:)))
         
          Показал своему младшему. Теперь у меня список дел на завтра обеспечен:)
    76. Voevoda 2008/02/02 09:14 [ответить]
          > > 75.Христензен Юрий
          >> > 60.Voevoda
          >>> > 56.Petrowich
          >>В качестве разрядки:
          >>http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/print.php?storyid=981
          >>:)))
          >
          >Показал своему младшему. Теперь у меня список дел на завтра обеспечен:)
         
          Только потом опубликуйте - что получилось:))
         
    77. *Petrowich (ingbert001@yahoo.com) 2008/02/02 10:14 [ответить]
          Юра, Бек
          с Сахаровым я попутал, он с помощью пушки электомагнитные поля сверхмощные получал)))).
         
          Это американцы сделали все наоборот.
          http://www.utro.ru/articles/2008/02/01/713381.shtml
          Дальность вытрела до 400км.
          Странно почему наши не дотумкали, конструкция проще пареной репы :-).
          Удач.
          П-ч.
    78. Бек (Abdulaevas@mail.ru) 2008/02/02 20:42 [ответить]
          > > 77.Petrowich
          >Юра, Бек
          >с Сахаровым я попутал, он с помощью пушки электомагнитные поля сверхмощные получал)))).
          >
          >Это американцы сделали все наоборот.
          >http://www.utro.ru/articles/2008/02/01/713381.shtml
          >Дальность вытрела до 400км.
          >Странно почему наши не дотумкали, конструкция проще пареной репы :-).
          >Удач.
          >П-ч.
         
          Пушка интересная. А ружжо элекромагнитное тоже вполне возможно склепать. Уже давно существуют пиротехнические генераторы тока. Патрон внешне должен выглядеть как обычный, но вместо пороховой начинки - сэндвич из нескольких пирозарядов. Первый пшик - ток появился, пуля пришла в движение, пшик-пшик добавились вольтоамперы -пуля в ускорение. И т.д. пока не вылетит из ствола.
    82. *Христензен Юрий (sn258@mail.ru) 2008/06/04 01:43 [ответить]
          "Если вы гражданские такие умные, то почему вы строем не ходите":)
          Эта штука с рельсами и с небольшой электростанцией впридачу слишком большая получается. Строить ее долго, а уничтожить легко. Потому и не делают их, несмотря на все прелести.
    Страниц (3): 1 2 3
    Связаться с программистом сайта.
    По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
    (с) ArtOfWar, 1998-2023