171. * (babchenkoa@mail.ru) 2006/02/13 13:39 >>170.Александр
>> Во время грызни за право называть только себя истинными последователями, не стоит забывать, что Ему все равно. Главное - человеком быть, и - христианином. Вообще.
Александр, у нас на сайте много и мусульман. И среди авторов есть мусульмане. Вы же сами говорите - Ему все равно. Не противоречте себе сами :) Уважайте чужое мировоззрение.
172. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/02/13 15:45 Александр!
Смысл притчи таков, что приди Христос сейчас на Землю, он все равно обречен на смерть. И убьют его, обрекут на смерть священики. Точно также как в Иудее -- первосвяшеники, так и сейчас то же будет, если Христо с спустится. Убьют.
Удачи!
Слава
173. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/02/14 17:06 >>171.Бабченко Аркадий Аркадьевич
Аркадий!
Вы правы, мусульман и в стране, и на сайте, и в форуме, и среди моих хороших друзей очень много, и мне это никак не мешает.
Вячеславу Николаевичу же я отвечал, не выходя за рамки "внутрипартийной дискуссии" :-) - старые разборки христиан.
Возможно, не точно это обозначил - писал "с пылу, с жару"...
Мусульманский же мир для меня всегда был достаточно интересен, "завел" меня на тропу его познания г-н Идрис Шах.
Тоже хорошо пишет :-)
Вот.
Удачи!
174. (babchenkoa@mail.ru) 2006/02/14 17:11 >>173.Александр
>>>171.Бабченко Аркадий Аркадьевич
>Мусульманский же мир для меня всегда был достаточно интересен, "завел" меня на тропу его познания г-н Идрис Шах.
>Тоже хорошо пишет :-)
Александр, киньте в меня ссылкой :)
>Вот.
>Удачи!
Взаимно!
175. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/02/14 17:13 >>172.В.Н. Миронов
Вячеслав!
Я понимаю смысл притчи, в принципе с таким выводом согласен. У меня самого отношение к священникам уже давно.... настороженное, что-ли.
НО.
Мне кажется, что бог "не фраер" :-), он достаточно адекватная личность, и если пошлет в наш мир своего сына (для некоторых - пророка) вновь, то сделает это явно не в форме длинноволосого парня, одетого в рубище и шатающегося по обочинам автострад.
Он Бог, но не дурак :-)
Его послания всегда адекватны времени и доносятся в форме, доступной для тех людей, к которым обращены. Так что, как мне кажется, второй кальки Христа ждать не стоит.
Все будет по-другому, а вот как....
Ну скажем, книга автора, описавшего это и "угадавшего", будет хорошо продаваться :-)
Удачи!
P.S. Пишите, нам нравиться Вас читать. :-)
176. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/02/14 17:19 >>174.Бабченко Аркадий Аркадьевич
Аркадий!
Ловите :-)
Удачи!
177. Артур2006/02/20 16:25 >>170.Александр
не понимаю смысл ваших претензий. Насколько я понимаю, смысл Притчи не в том, какая церковь там представлена Святой римский престол или РПЦ.
Тем не менее, не дело цекви заниматься следствиями. А подобным занималось Католическая церковь в лице Инквизиции и Кальвинисткая протестанская. В Женеве тоже отправляли на костры еретиков после следствия. Впрочем, повторяюсь, не в той или иной церковной организации идет речь
178. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/02/20 17:59 Речь не о следствии. А о том, что не нужен людям Христос. Его распнут. Им не нужна вера, а лишь религия!
Это "Притча", а не догма.
Удачи!
Слава
179. Артур2006/02/21 13:41 полностью согласен
180. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/02/24 20:16 >>177.Артур
Добрый вечер!
Не сочтите за грубость, но все же перечитайте ещё раз мой комментарий и отзывы на него.
Я писал о ФОРМЕ, а со мной дискутируют только о СОДЕРЖАНИИ, смысле.
Повторю свою позицию: 1. С выводом, смыслом притчи согласен. 2. С формой, в которой она написана - не совсем.
Это все.
С уважением -
Александр.
181. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/02/24 20:27 >>180.Александр
Хоть в чем-то мы сошлись.-))))
Удачи!
Слава
182. артур2006/02/28 17:06 >>180.Александр
>>>177.Артур
И я о форме, по поводу "католик на ногу что ли наступил". Отсюда и упоминание об инквизии и кальвинисткой церковных организациях
Всего лишь технический вопрос, не более того
183. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/03/01 10:33 >>182.артур
Любила катлическая церковь людей палить на кострах. Поэтому они.
Удачи!
Слава
184. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/03/01 13:53 >>182.артур
Да.
Эхх... И шо таки делать человеку, который вырос в рамках христианской все же цивилизации, имеет предков и католиков и православных, но при этом ни одна из церквей его не устраивает?....
Может, пора уже обновить все?
:-)
Удачи!
С уважением,
Александр
185. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/03/01 13:55 >>183.В.Н. Миронов
>>>182.артур
И в порядке традиционной взаимной разборки в песочнице:
"А кто староверов-раскольников посжигал? Аа?!"
:-)
Да... Все правы, и никто не прав.
Удачи!
С уважением,
Александр
186. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/03/01 15:08 Думаю, что будет справедливо, что надо попросить модернатора, закрыть доступ в эту гостевую. Не обсуждать, и все!
Удачи!
Слава
187. (madcap@3logic.net) 2006/03/01 16:52 >>186.В.Н. Миронов
>Думаю, что будет справедливо, что надо попросить модернатора, закрыть доступ в эту гостевую. Не обсуждать, и все!
cам, Слава, всё в твоих руках
188. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/03/01 17:03 >>187.MadCap
>>>186.В.Н. Миронов
>>Думаю, что будет справедливо, что надо попросить модернатора, закрыть доступ в эту гостевую. Не обсуждать, и все!
>
>cам, Слава, всё в твоих руках
Не умею. Поэтому официально обращаюсь к модернатору, чтобы он заблокировал, в т.ч. и для меня, эту гостевую.
Удачи!
Слава
189. * (voronin1435@msn.com) 2006/03/01 17:25 >>187.MadCap
>>>186.В.Н. Миронов
>>Думаю, что будет справедливо, что надо попросить модернатора, закрыть доступ в эту гостевую. Не обсуждать, и все!
>
>cам, Слава, всё в твоих руках
Вячеслав, все очень просто - регистрируешься на своей странице, открываешь окно Edit напротив нужного опуса, и в открывшейся страничке управления входишь в окно "Комментарии". У тебя есть возможность из восьми видов доступа к комментариям выбрать нужное.
Удачи.
190. Александр (kossenkoff@mail.ru) 2006/03/01 18:19 >>186.В.Н. Миронов
>Думаю, что будет справедливо, что надо попросить модернатора, закрыть доступ в эту гостевую. Не обсуждать, и все!
>Удачи!
>Слава
Намек понятен.
Не закрывайте, больше не стану писать.
Кого задел - ... не со зла.
Удачи! Берегите себя.
191. Нилмар (MVI 1979) 2006/03/18 11:11 >>178.В.Н. Миронов
не нужен людям Христос. Его распнут.
В Апокалипсе И.Богослова говорится о том,что Христос явится не тайно в виде всадника на белом коне.Христиан большинство,"Душа человека по природе-христианка"(Тертуллиан),сам Христос "стучится в сердце"(Осипов).Вспоминают люди о Христе,но чаще по праздникам-нырнут в прорубь,напр.,на Крещение и все-очистилсь,поставят вербу за иконку и снова ныряют в суету сует.То,что большинство охотнее примет Антихриста-не секрет.
>Им не нужна вера, а лишь религия!
"Религия есть основание счастья"(М.Оптинский).Вера-часть религии.Если кто-то не видел Подвижников,духовных воинов,от которых исходит свет истинной веры,это не значит,что их нет.Возможно какая-то часть прихожан-приспособленцы.Но везде так.Не все пройдут сквозь "спасенья тесные врата".Общался я и с батюшками,и с ксендзами,и с пасторами,и с муллами,и со староверами.Каждый по-своему хочет спастись.И в храмах смысл есть,и в монастырях.
>Это "Притча", а не догма.
Я не усмотрел в этой притче никакой атаки на католичество.Инквизиция-это этап,который И.Павлом 2-м был осужден.Когда писатель,чьи герои "не дураки выпить" и у которых "губа-не дура" осторожно ищет Бога,это похвально,особенно в наше "культово-оккультное" время.Поведение стражника,хактерно для всех...подонков,но,к счастью,не все люди подонки.
>"А кто староверов-раскольников посжигал?
Тогда шла борьба кто кого первее сожжет.Нехорошее было время.Сейчас все идет к сближению.
Были еще расправы над язычниками и крещения татар через "не хочу".Но и с православными миссионерами и меньшинствами были факты расправы.Но до размаха межконфессиональных и межэтнических войн не доходило.Слава Богу.
В РПЦ люди служат люди,грехи случаются.
Удач.Нилмар
194. mike2006/10/17 00:20 vyacheslav ya prochytal vse vashy proyzvedenya-mne ochen ponravylos.davno ya ne poluchal takogo udovolstvya esly mozno tak skazat o takih tyazholyh temah chto vy zatronuly.
195. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/10/17 16:06 >>194.mike
>vyacheslav ya prochytal vse vashy proyzvedenya-mne ochen ponravylos.davno ya ne poluchal takogo udovolstvya esly mozno tak skazat o takih tyazholyh temah chto vy zatronuly.
Спасибо!
Удачи!
Слава
196. Ирина2006/11/15 20:05 Вы об этом слышали? - во всех Новостях уже есть эта информация:
***
В Армении хранится подлинное 'Копье Судьбы', приносящее людям власть над миром.
Самая величайшая христианская реликвия - легендарное копье легионера Гая Кассия, которым тот пронзил грудь распятого Иисуса Христа, - находится в Армении
По преданию, легионер уверовал в Христа, при крещении принял имя Лонгин. За проповедь христианского учения он был прославлен как святой. А его копье стало величайшим сокровищем христианства. Мир его знает под названием 'Копье Лонгина' или 'Копье Судьбы'.
Реликвия, которая прошла через руки многих властителей, помышлявших о мировом господстве, - очень древняя, но всего лишь копия 'Копья Лонгина'. Не поэтому ли вдребезги рассыпались все планы кровавых завоевателей?
- 'Копье Лонгина' хранится на армянской земле с III века, - рассказывает владыка Езрас, глава Ново-Нахичеванской и Российской епархии Армянской Апостольской Церкви. - Напомню, что Армения - первое государство в мире, где христианская религия стала государственной еще в 301 году. Эчмиадзин в переводе с армянского означает 'Место сошествия Единородного' - считается, что у нас произошло второе явление Иисуса Христа.Армянская церковь осознает свою миссию хранительницы величайшей христианской святыни. Наш народ всегда и во все времена был верен Христу.
Британская телекомпания BBC снимает в Армении фильм о Святом Копье. В своем интервью Католикос Гарегин II подтвердил подлинность копья. Его история прослеживается от самой Голгофы, где была пролита кровь Спасителя.
****
Приезжайте к нам, Вячеслав Николаевич, - увидите своими глазами то, что описали в Вашей замечательной притче.
Мне очень понравилось Ваше произведение. И очень удивило - в хорошем смысле поразило, что на Артофвор, появилось такое произведение, на такую сложную тему. Вы продолжаете оборвавшееся было традиции русской военной прозы, такой, какой она была до 1917 года.
197. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/11/16 03:39 >>196.Ирина
Ирина, на самом деле в Армении есть это копье? Не шутка? Считатется, что оно либо было утрачено по время 2 мировой войны, либо вывезено в Ю.Америку.
Удачи!
Слава
198. Ирина2006/11/16 08:58 >>197.В.Н. Миронов
>>>196.Ирина
>Ирина, на самом деле в Армении есть это копье? Не шутка? Считатется, что оно либо было утрачено по время 2 мировой войны, либо вывезено в Ю.Америку.
Статью Григория Тельнова об этом я прочитала вчера в Интернете. Полный вариант статьи я послала Вам на Ваш мейл. О том, что Копьё Судьбы хранится в Армении я слышала, потому что раз в семь лет совершается в Эчмиадзине обряд мироварения именно с участием этой реликвии - я далека от теологии, могу что-то сказать неправильно. Но вот что касается подлинности Копья - многие и в Риме, и в Вене, и в США утверждали, что именно у них подлинник.
И Гитлер обманулся, думая, что нашёл в Вене подлинник Копья.
В любом случае Копьё Судьбы в Армении есть ( подлинник или очень древняя копия, )- посмотрим фильм Би-Би-Си об этом, подождём развития событий.
199. Alex (giulio_cesare@mail.ru) 2006/12/01 21:42 Здравствуйте, Вячеслав!
Прочел ВСЕ Ваши произведения, которые выставлены здесь.
Понравилось. Спасибо.
НО "Притча" убила. Убила потому, что сам я думал тоже самое. Отдельное спасибо за то, что так точно выразили мои собственные мысли и за то, что, оказывается, есть еще человек, так же думающий, как и я.
Вам вопрос: Ведь не все было на самом деле, что Вы написали в своих произведениях? Я прав?
P.S.
хочу поделится своими мыслями.
Я, что подумал. Вот автор этих произведений, Вячеслав Миронов, пишет свои произведения для нас с вами, тех, кто читает его книги. Бескорыстно выставляет свои книги в интернете, и ему не нужно денег за то, что он для нас делает.
Так вот, я хотел бы кроме слов благодарности, которые, несомненно, очень нужны автору, еще и заплатить ему деньги, как за купленные в магазине книги. Доход у меня не большой, и автору, конечно мои копейки погоды не сделают. Но если меня поддержат другие читатели, которые, как и я, не покупали книги, а читали произведения в интернете и которым эти произведения настолько понравились, что они хотели бы кроме СЛОВ благодарности, СДЕЛАТЬ что то хорошее для автора, то это будет существенно.
Итак, Вячеслав, пришлите, пожалуйста, свои реквизиты. Ну а другие читатели -- подумайте.
Всем удачи, Alex
200. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2006/12/02 16:09 >>199.Alex
Добрый день, Алекс!
Сасибо за слова теплые. Конечно же, то, что я описал в своих книгах, рассказах не все мое. "Ек моя война" -- события с Олегом "Маковым", в "Капище" привнес небольшой эпиход из своей жизни, когда описывал причину увольнения Салтыма, "Охота..." -- рассказы деда -- рассказы моего деда.
Насчет помощи. Спасиюо. Есть несколько иное предложение. Герой и соавтор "Не моя война! Олег "Маков" находитяс в карйне тяжелом положении. В июле прошлого года у него был инсульт. Был парализован, сейчас одн половина тела немного отошла, а вот вторая... На ногу он научился наступать, а рука плетью висит.
Жена от него ушла как стал инфвалидом, перехала к сестер в Краснодарский край с детьми. Олег уехал в Кемеровскую обл., живет с матерью. Мать тоже -инвалид. Отца он похоронил в 2004г. Тот тяжело болел. Образовалось много долгов, после смерти, мать продала квартиру и перехала в деревню.
Спасибо добрым чиновникам из Минздрава, они отменили ряд препаратов для инвалидов из бесплатного спика, теперь Олег их покупает сам, для себя и матери.
А также добыре врачи из ВТЭК ему сообщили, что в связи стем, что унего не наступает ухудшений, то в следущем году с него снимут группу инвалидности.
Если есть желание оказать ему помощь, то вот адрес:
Кемровская обл. Топкинский район, с. Глубокое ул. Совхозная д.49 Майтаков Олег Робертович.
Удачи!
Слава
201. Andris (andris_vic@rambler.ru) 2008/01/09 17:16 Вячеслав. Прочитав вашу притчу хочется сказать следующее - в нашем мире нет места не только "вере", но и людскому, человеческому... Мой лучший друг монах францисканец отучившись в Риме в академии, став доктором теологических наук, мне однажды сказал: "Для того, чтоб разачароваться в христианстве стоит пожить хотябы год в Ватикане". А я верю, что рано или поздно этот мир одумается. Я венчался с женой в 1995 году в сентябре приехав с этой "гребаной" войны потому что понял так надо перед богом. Религиозным при этом не стал. Хожу в церковь на рождество, да на день поминовения усопших... Спасибо за притчу.
202. Сергей (serg200792mail.ru) 2008/01/09 17:30 "Легенда о великом инквизиторе" бессмертна! Но ничего нового, по сравнению с Достоевским, я здесь не нашёл, кроме, разве что, финала. С уважением, Сергей.
203. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2008/01/10 17:29 >>201.Andris
Ватикан. Тот самый, что сподобился на охоту на вельм. Тот самый, что закрывал глаза на нацизм. И выдавал пачки паспорта фашистам. А сейчас "дал добро" на браки гомосеков... Хотя это противоречит и Библии и Еванглие.
Западный мир со своей политкорректностью весь мир загнит в ад. И все во имя благих намериней.
Удачи!
Слава
204. Andris (andris_vic@rambler.ru) 2008/01/14 13:44 И все же есть вещи, которых я просто не понимаю.
Я не понимаю, почему священники носят золотые кресты? Почему храмы сияют, когда вокруг них бродят нищие? Вы - христиане? Продайте золото и накормите голодных. Я как-то слабо представляю себе, чтобы Христос, кстати, проповедовавший аскезу, вышел бы к пастве в перстнях, в шелковых одеяниях, произнес бы звучную проповедь о смирении и уехал бы на иномарке обедать к светским властям. Православная церковь - она христианская или нет?
Я не понимаю, почему лучшими писателями России считаются авторы типа Ерофеева и Сорокина? Почему лишь они представительствуют от русской литературы за рубежом? По-моему, их место - в спецмагазинах для маргиналов. И почему литературой сейчас считается только то, где есть нецензурная лексика, порнография, психопатии? У нас что, уже совсем не осталось нормальных людей?
И вообще, кто у нас хозяин в стране? Народ? Тогда почему господин Миллер, возглавляющий ныне 'Газпром', собирается строить в Санкт-Петербурге свою 'кукурузу'? Здание высотой в четыреста метров, которое убьет весь петербургский пейзаж. По неофициальным опросам, 90% населения города против, и, тем не менее, расчистка площадок под строительство уже началась. Раньше такие загулы устраивали разбогатевшие купчики: хочу - зеркало разобью, хочу - нос официанту расквашу. За все плачу. Весь Петербург не может остановить одного нувориша? Не может. По тому что эта страна принадлежит им и мы мешаем им пилить бабло. Лучше скажите, а такая страна, Россия, вообще существует? Она живет? Она что-нибудь собой представляет? Или есть просто некая территория, напичканная сырьем, и действительно - конкретные пацаны пилят ее за конкретные бабки? Мы, все остальные, им только мешаем. Не было бы нас, вот бы жизнь началась!
Другая жизнь.
Один мой приятель как-то спросил: 'Скажи, пожалуйста, а зачем мне Россия? Зачем мне это так называемое государство? Что оно мне дает? Бизнес свой я организовал сам. Дети у меня учатся в платном лицее. К врачам я хожу в частные клиники. Ни муниципальной квартиры, ни выплат больничных, ни пенсии мне не нужно. Так какого хрена кормить чиновников?'
Может быть, в самом деле - ну их всех к черту?
>>203.В.Н. Миронов
>>>201.Andris
>Ватикан. Тот самый, что сподобился на охоту на вельм. Тот самый, что закрывал глаза на нацизм. И выдавал пачки паспорта фашистам. А сейчас "дал добро" на браки гомосеков... Хотя это противоречит и Библии и Еванглие.
>Западный мир со своей политкорректностью весь мир загнит в ад. И все во имя благих намериней.
>Удачи!
>Слава
205. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2008/01/14 16:53 >>204.Andris
Хороший вопрос. Сам порой не понимаю что к чему. И в старину, когда пошел раздрай между староверами и нововерами, староверов, с благословения, жгли, пытали, топили. И крепостное право, когда одного православного меняли на пару борзых, а порой, и наоборот...
При Советской власти, многие священники вызывают уважение, и то, что их расстреляли, казнили, пытали, но от веры не отреклись -- вызывает уважение. За веру мученическую смерть приняли.
В годы ВОВ православная церковь воевала. И воевала натурально, а не фигурально.
Зато многие из священников после войн стали агентами КГБ и исправно информировали ЧК о тех, кто ходит на службу. Не знаю тайну исповеди они сообщали или нет.
Начало пеерстройки-перестрелки... Церковь получает карт-бланш на поставку в страну табака и алкоголя. Т.е. на службе у лукавого? Понимаю, что деньги нужны были, но не так же... Знаю точно, что криминал отмывал свои деньги через церковные счета. Когда служил в налоговой полиции, но не дали тогда развернутся...
В годы первой чеченской кампании не было в частях священников.
да, и сам я хожу только в одну церковь в городе, ее не закрывали в годы Советской власти. Там мне покойно. Постою, помолюсь.
Так, что сказать хороша православная церковь или плоха -- не могу. На мой взгляд, все таки она лучше чем Ватикан.
Насчет Чиновников, лица с нетрадиционной ориентацией, что будет в Питере ставить новую высотку... Уйдут они... А Россия останется. Передайте другу, что не стоит путать чиновничий люд с Россией. Идет война народа с правительством. Уже давно идет. Все уйдут, и мы уйдем в мир иной. Главное -- чтобы Россия осталась. А за нее, поверьте, и жизнь отдать стоит. Но не за власть, не кормушку.
Удачи!
Слава
206. Andris (andris_vic@rambler.ru) 2008/01/14 17:23 Вячкслав спасибо за ответ. Прочитав твою биографию вижу, что училище ты заканчивал с моим однокласником Куцый Павел. Я имею ввиду Кемеровское. Я сам бывший офицер ВВ МВД РФ который закончил службу после того когда в третий раз сдавался дом и я даже дал взятку, но мне вернули деньги и вежливо сказали рылом не вышел.
208. (parshikov_ivan@mail.ru) 2008/01/14 17:57 205. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2008/01/14 16:53 ответить
Вячеслав Николаевич!Здравствуйте.
Рассказ-притча отличный,заставляет задуматься
Вообше, ваши вещи все такие. Спасибо Вам.С уважением. Иван
>> 204.Andris
>204. Andris (andris_vic@rambler.ru) 2008/01/14 13:44 ответить
>Я не понимаю, почему лучшими писателями России считаются авторы типа Ерофеева и Сорокина? Почему лишь они представительствуют от русской литературы за рубежом?Хороший вопрос.
Андрис!Здравствуйте.
А везде установка на грязь,грязь,опошление.
С уважением .извиняюсь ,что вмешался .Иван
209. В.Н. Миронов (maxra@mail.ru) 2008/01/15 16:52 >>206.Andris
>Вячкслав спасибо за ответ. Прочитав твою биографию вижу, что училище ты заканчивал с моим однокласником Куцый Павел. Я имею ввиду Кемеровское. Я сам бывший офицер ВВ МВД РФ который закончил службу после того когда в третий раз сдавался дом и я даже дал взятку, но мне вернули деньги и вежливо сказали рылом не вышел.
Весело.-((((((( Обычно деньги не отдают. М-да, уж.
Удачи!
Слава
210. Andris (andris_vic@rambler.ru) 2008/01/16 10:10 Доброго времени суток. Тебе можно отправить один рассказ? Если "Да" мне будет интересно твое мнение.
По всем вопросам, связанным с использованием представленных на ArtOfWar материалов, обращайтесь напрямую к авторам произведений или к редактору сайта по email artofwar.ru@mail.ru
(с) ArtOfWar, 1998-2023
